luc13:24

Invité

Luc13:24.... 'faites de vigoureux
efforts'

comment faut-il comprendre la
déclaration suivante Luc 23:43 que Jésus déclare
à la personne (bandit) qui se trouve à son côté
: tu serasavec moi dans
le paradis.

Par rapport aux nombreuses personnes
qui se sont efforcés d'essayer d'atteindre
ce but, parfois malheureusement sans résultats
,voir marc 4:3-7.

Invité

ce sujet n'inspire personne apparemment!!!(je rajoute ce commentaire afin de ne pas le voir disparaitre)

ce bandit étant condamné a mort aura sa chance par la résurrection... mais nous aujourd'hui qui avons la possibilité d'entrer dans ce système ou il sera plus facile de s'y conformer... nous devons faire des efforts pour ne pas rater cette occasion,,, car aujourd 'hui .. le diable est actif.. pour troubler la vigilance des gens...
quand il dit ;fais des efforts;;; donc tu dois personnellements vérifier sans laisser cette responsabilité a un autre ;; que toi !!!

Invité

ce n'est pas vraiment la réponse à la question posée,d'un coté le malfaiteur est assurer par Jésus d'être dans le paradis ...de l'autre de nombreuses personnes ne savent pas si elles auront ce privilège(je pense à certaines qui pour diverses raisons se retrouvent en (dehors) de la wt ...ex celles qui avaient un point de vue différent sur des point non scripturaux et qui ont été (priés) de .......... clac

pouvez -vous approfondir
amicalement

Mr de Passa

Ce qui est une certitudes absolue est acceptée par tous c'est que Notre Pére n'est pas partial ,il n'y a donc pas de souci à ce faire , pour ces personnes , justice sera faite tant pour elles , que pour nous ,
La condition de notre salut ,etant clairement exprimée au travers des pages de la Parole de notre Dieu YHVH
Il à tracé le chemin , par l'intermediaire de son fils , à chacin de nous d'a voir assez de sagesse pour ne nous en ecarter
Tour depend donc de nous même e de notre disposition de coeur
Bien a vous
_________________

Les Témoins de Jéhovah Discutent

Bonjour à tous,
en rep. à Luc 13:24 Faites de vigoureux efforts pour entrer par la porte étroite, parce que beaucoup, je vous le dis, chercheront à entrer, mais ne le pourront pas,
Matthieu 7:13 " Entrez par la porte étroite ; parce que large et spacieuse est la route qui mène à la destruction, et nombreux sont ceux qui entrent par elle ; ¹⁴ tandis qu’étroite est la porte et resserrée la route qui mène à la vie, et peu nombreux sont ceux qui la trouvent.
Philippiens 3:¹¹ [pour voir] si je peux de quelque manière parvenir à cette résurrection d’entre les morts qui aura lieu de bonne heure.¹² Non que j’aie déjà reçu cela ou que je sois déjà rendu parfait, mais je poursuis [ma course] pour voir si moi aussi je peux saisir ce pour quoi moi aussi j’ai été saisi par Christ Jésus. ¹³ Frères, je n’estime pas encore moi-même [l’]avoir saisi ; [je ne sais qu’]une chose : Oubliant les choses qui sont derrière et tendu vers celles qui sont devant, ¹⁴ je poursuis [ma course] vers le but pour le prix de l’appel de Dieu, [appel] vers le haut, par le moyen de Christ Jésus. ¹⁵ Ayons donc, tous ceux qui parmi nous sont mûrs, cette attitude mentale ; et si vous avez une opinion différente sur un point quelconque, Dieu vous révélera [l’attitude] dont il vient d’être question. ¹⁶ Quoi qu’il en soit, dans la mesure où nous avons fait des progrès, continuons à marcher de manière ordonnée dans la même direction.

Sortie de son contexte, il serait difficile de savoir à qui s'adresse ses paroles de Jésus. Donc la question était:
Luc 13: ²³ Or, un certain homme lui dit : " Seigneur, est-ce que ceux qui sont sauvés sont peu nombreux ? "
Réponse:
Luc 13: ²³ Or, un certain homme lui dit : " Seigneur, est-ce que ceux qui sont sauvés sont peu nombreux ? " Il leur dit : ²⁴ " Faites de vigoureux efforts pour entrer par la porte étroite, parce que beaucoup, je vous le dis, chercheront à entrer, mais ne le pourront pas, ²⁵ dès que le maître de la maison se sera levé et aura verrouillé la porte, et que vous commencerez à rester dehors et à frapper à la porte, en disant : ‘ Monsieur, ouvre-nous. ’ Mais en réponse il vous dira : ‘ Je ne sais d’où vous êtes. ’ ²⁶ Alors vous commencerez à dire : ‘ Nous avons mangé et bu devant toi, et tu as enseigné dans nos grandes rues. ’ ²⁷ Mais il parlera et vous dira : ‘ Je ne sais d’où vous êtes. Éloignez-vous de moi, vous tous, ouvriers d’injustice ! ’ ²⁸ C’est là que seront [vos] pleurs et [vos] grincements de dents, quand vous verrez Abraham et Isaac et Jacob et tous les prophètes dans le royaume de Dieu, mais vous, jetés dehors. ²⁹ D’autre part, des gens viendront de l’est et de l’ouest, du nord et du sud, et ils s’étendront à table dans le royaume de Dieu. ³⁰ Et, voyez, il y a des derniers qui seront premiers, et il y a des premiers qui seront derniers. [/size][/size][/size][/size]

Matthieu 7:13 Entrez par la porte étroite ; parce que large et spacieuse est la route qui mène à la destruction, et nombreux sont ceux qui entrent par elle ; ¹⁴ tandis qu’étroite est la porte et resserrée la route qui mène à la vie, et peu nombreux sont ceux qui la trouvent.¹⁵ " Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous en vêtements de brebis, mais qui au-dedans sont des loups rapaces. ¹⁶ C’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. On ne récolte jamais des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons, n’est-ce pas ? ¹⁷ De même, tout bon arbre produit de beaux fruits, mais tout arbre pourri produit des fruits sans valeur ; ¹⁸ un bon arbre ne peut porter des fruits sans valeur, ni un arbre pourri produire de beaux fruits. ¹⁹ Tout arbre qui ne produit pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu. ²⁰ Ainsi donc, c’est à leurs fruits que vous reconnaîtrez ces [hommes].
²¹ " Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Jésus s'adressait à ceux qui auraient la possibilité d' ENTRÉE dans la nouvelle alliance pour un Royaume, à ses frères Israélites, la question étant est-ce que ceux qui SONT et non SERONT sauvés SONT et non SERONT nombreux ?
Maintenant à vous de voir !
et encore de quel PORTE Jésus parle-t-il ?
bibliquement
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Psaume 23:1 Jéhovah est mon Berger. Je ne manquerai de rien.
4 Même si je marche dans la vallée de l’ombre profonde, je ne crains aucun mal, car tu es avec moi ; ta baguette et ton bâton, voilà ce qui me console.
6 Oui, le bien et la bonté de cœur me poursuivront tous les jours de ma vie ; et je veux habiter dans la maison de Jéhovah pour la longueur des jours.

*** Rbi8 Matthieu 7:21 ***
21 “ Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux

Êtes vous certain de connaître la volonté du Père??

Invité

Avez-vous vraiment compris le message de Jésus le Messie d’ Israël

Parce que toi Bertrand le sage , toi l’ homme qui dit avoir les yeux ouverts ,
qui entend les paroles de Jéhovah , qui voit la vision du Très – Haut . Toi qui
comme Balaam connaît les desseins de Jéhovah , toi dont les yeux sont ouverts
et qui se croit au dessus du communs des mortels . Toi qui affirmes tout au
long de ce forum que tu as la vérité .

Toi que certains ont qualifié de mots pas bien gentils , de faux prophète , d’ irrespectueux , - - - etc. etc.
Enumérer la liste serait bien trop long , donc je dit juste que tu a besoin d’ un
sérieux contrôle et sûrement d’ une longue réparation de ton cinéma intérieur
. Un long séjour en maison spécialisé ne serait pas déplacé .

Je ne vais pas me fatiguer à essayer de te convaincre de la
stupidité des théories que tu étales sur le Forum

Certains l’ ont bien tenté , mais tu ne te donnes même pas la peine ,
de considérer leurs messages . D’ autres qui aiment la discutaille
entre dans ton monde et s’ y complaisent très bien .
Mais peut – être tout comme toi se croient ils investis d’ une secrète mission .

Moi le question qui me vient :
pourquoi tous ces sujets insignifiants et insipides , sujets qui divisent et qui ne servent en rien
à l’ évolution de ma vie relationnelle avec Jéhovah et avec mes frères .

Par contre je vois la comme un plan bien tracé : diviser pour régner

Maxi

Bonjour maxi
N'est ce pas l'amour qui doir dominer ,?
Particulierement envers les personnes malades qui ne connaissent pas leur droite de leur gauche
Je pense que tout les createurs de sectes etaient des illuminés , et comme tu dis plus c'est flou et plus çà plait , ils on l'imprsssion de parler directement avec Dieu n ils ont seulement oublier qu'etant impurs ils devaient passer par la purification donc par Christ , leurs fins sera comme leurs oeuvres !
Mais comme l'a dit Gamaliel ' si çà vient de Dieu " qui pourra les deboulonner
alors au lieu de gestuculer , de nous enerver , laissons le temps au temps , et voyons !
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Les Témoins de Jéhovah Discutent

Invité

Monsieur Onésime , croyez vous vraiment que tous les écrits de Bertrant soient innocents ,
il me semble qu’ il poursuit au moins 2 buts :
il pollue les esprit des lecteurs par toutes ses fausses théories , une plus farfelu que l’ autre et surtout il divise .
Il y a bien des personnes qui se sont levé contre lui mais il me semble que l’ administration est assez laxiste .
Il y a aussi ceux qui discutent avec lui , sans lui montrer ses errements .
Je me demande pourquoi , serait le propre du témoin de Jéhovah , la discutaille , parler pour ne rien dire de constructif .

Me permettez vous une question : seriez vous avocat , cela n’ a rien à voir avec ce fil
, mais votre réponse influencera sûrement mon prochain commentaire

Pour en revenir à ce sujet , je ne suis pas trop d’ accordavec votre pensée ,
quand vous écrivez , de laisser faire, tout comme le préconisait Gamaliel ,
le contexte n’ étant pas le même . Internet touche des milliers de personnes
Et les écrits de Bertrand et de sa clique son anti scriptuaire , donc de la fausse doctrine.
Mais qui suis je ? pour influencer les théologiens de ce site
maxi

Bonjour cher ami ,

Votre question est tout à fait surpenante , mais vous avez certainement vos raisons .
Non ! je ne suis pas avocat , quoi que je me fait le defenseur des petits , des brimés , des opprimés et surtout de la verité .
Parlant de Bertrand , comme tout homme , il a le droit de s'exprimé des lors qu'il ne s'attaque pas directement a des personnes et à leurs droits , c'est vrai que qu' à la longue celà devient irritant , cependant , ne sommes nous pas des chretiens , des hommes qui cultive le fruit de l'esprit dont une des facettes et la patience , la principale facette en etant l'amour ,hors l'amour est misericoedieux , et ne tient pas compte du mal subit .
C'est vrai , il enseigne des choses erronées , mais combien de groupement ou d'hommes enseignent eux aussi des choses erronnées , cependant ne se sont -ils pas leurrés eux mêmes , n'ont -ils pas la ferme conviction d'être dans la verité , ce fausant , ils sont fermés à tout autres enseignements , ils s'enferment dans leurs propres raisonnements et deviennent hermetiques à tout ce qui vient de l'exterieur , de plus , ils se sentent investit d'une mission de la part de la plus haute autorité
Que faire ?
Comme toutes reponses , tout arguments , touts commentaires ne seront pas entendus , le seul chose à faire et d'attendre , ils vont droit dans un mur , et tôt ou tard la machine se fracassera d'elle même
Nous pouvons en tirer une leçon , verifier que nous ne sommes pas , nous mêmes dans le même cas , et fermé à la vrai connaissance , car nous avons le certitudes de baigner dans la verité absolue
L'experience demontre que rien n'est acquit , rien n'est definitif , car selon la Parole de Dieu nous ne connaissons que partiellement , ce qui signifie que sans cesse nous devons nous remettre en cause et verifier toutes choses
L'histoire ancienne et recente , demontre aussi que ce qui parait n'est pas toujours ce qui est , la pensée de Dieu , n'est pas notre pensées , comment pourrions nous la saisir dans toutes se dimensions , hauteur , largeur , profondeur ,aussi je n'aurai jamais la presomption de pretendre parler au nom de Dieu , ceux qui s'y sont risqués ont souvent dechantés , et ont ete obligées de reconnaitre qu'ils etaient de hommes imparfaits sujet à l'erreur
Cependant , nous sommes chretiens , avec toute la responsabilité que celà comporte , vis à vis de Dieu n vis a vis de Jesus , et vis a vis de nos freres et de notre prochains
Oui , nous devons etre des imitateurs de notre Pére qui est amour , justice , sagesse , puissance , nous en mesurons toutes la difficultés pour des hommes impefaits ,faibles , et charnels
Oui , nous devons etre des imitateurs de Jesus , la perfection , la sagesse , l'amour ,la justice l'accompagne, il ne rendait pas l'injure , et etait obeissant en tout , il nous à apprit le pardon , le demander pour nous même reconnaissant nos faiblesse , mais aussi conscient que nous ne pouvons être pardonnés si nous ne pardonnons les faiblesses des autres , qu'elles responsabilités, aussi je me demande dand qu'elle mesure je puis dire à l'autre tu peches , tu es dans l'erreur , si d'abord je ne fais le bilan sur moi même
Que serions nous si Dieu etait aussi dur que nous ,
Aussi mieux vaut trop pardonner , que mal juger
au lieu d'imposer , pourquoi ne pas être des exemples , en etant des imitateurs de Christ et en aimant toute sorte d'hommes , en cultivant le fruit de l'esprit de Dieu contre lequel il n'y à pas de loi
Si nous faisons celà , nous n'aurons pas de probléme , et nous aurons de quoi repondre ,
Qu'avons nous a faire du temps , des fables , des fausses doctrines , rappelons nous qu'une doctrine qui change est une doctrine pas tout a fait vraie
C'est ce que nous sommes aux yeux de Dieu , et çà il n'y a que lui qui le sache
Si nous lui demandons la sagesse , il nous la donnera , dans la mesure de notre humilité
fraternellement
_________________

Les Témoins de Jéhovah Discutent

Bonjour mes amis;; souvenez vous du passé;; les Juifs ;c'étaient le peuple de Dieu;; Jérémi savait des choses et iol voulu les partager avec ce peuple;;; comment l'on-t-ils acceuilli ?? attaché sur la place publique... quelques jours dans le fond d'un puit.. malgré tout, il ne pouvait s'arrêter...

Jésus quand il est venu;; sa famille ???
*** Rbi8 Marc 3:19-22 ***
Et il vint dans une maison. 20 Et de nouveau la foule se réunit, si bien qu’ils ne pouvaient pas même prendre leur repas. 21 Mais quand les membres de sa famille apprirent cela, ils sortirent pour se saisir de lui ; car ils disaient : “ Il a perdu la raison. ” 22
De plus, les scribes qui étaient descendus de Jérusalem disaient : “ Il a Béelzéboub

Pourquoi ont-ils persisté ??? Ils voulaient leur sauver la vie !!!
Qui vous dit que ce ne soit pas pareil !!
Il y riend e nouveau qui se fait sous le soleit !! Dit le sage !!