Un forum ou tout le monde est invités. Que vous soyez Témoins de Jéhovah ou non. Discussions bibliques pour tous!
PortailAccueilFAQRechercherGalerieS’enregistrerConnexion
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 

Fait vécu concernant les Témoins de Jéhovah et la médecine

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Esther
Membre Régulier
Membre Régulier


Sexe:Féminin
Age : 25
Inscrit le : 28 Sep 2007
Messages : 49
Localisation: : Province de Québec, Canada
Emploi: : Activités spirituelles et étudiante en archives médicales, ect.
Religion Actuelle: : ...

MessageSujet: Fait vécu concernant les Témoins de Jéhovah et la médecine   Dim 30 Déc 2007 - 5:44

Partageons ensemble un fait raconté par frère Baudril, responsable du C.L.H. (Comité de Liaison Hospitalier), lors d'une assemblée de circonscription à Marseille :

Margo, bébé prématuré, née à 30 semaines de gestation, et ne pesant qu'1kg200, avec un taux d'hémoglobine trop bas, les médecins préconisent alors la transfusion du sang. Les parents, Témoins de Jéhovah, font appel au C.L.H., le processus est mis en route, fax envoyé et l'on propose aux médecins s'ils accepteraient d'administrer l'Erytropoïétine (EPO, hormone de synthèse qui stimule la production de globules rouges) pendant 3 jours, les médecins acceptent, le béthel fournit le produit. Après trois jours, le taux d'hémoglobine s'est stabilisé, on propose un 4éme jour d'administration et là le taux remonte. Le traitement est approuvé et mis en route, Margo, qu'on appelle maintenant «La battante» est sauvée. C'est une première, les médecins veulent l'essayer sur d'autres prématurés, ils obtiennent les mêmes résultats, le traitement est alors établi sur tous les prématurés du service de Pédiatrie de l'hôpital de Purpan à Toulouse.

Suite à cet événement cette thérapie a été établie dans tous les services des prématurés de tous les Hôpitaux de France.

Les médias n'ont pas diffusé l'information, bien sûr.

Mais comme l'a dit un frère dans son discours, nous n'avons pas besoin de publicité médiatique, nous préférons rendre témoignage individuellement et toucher les cœurs des gens. C'est ce qui a été fait dans ce cas, tant au corps médical, qui ont vu la procédure et le dévouement du C.L.H., qui n'ont pas hésité à dire : 'Et dire qu'on dit que les Témoins de Jéhovah ne soignent pas leur enfants', qu'aux parents des enfants prématurés qui en ont bénéficié et ont été sauvé grâce au traitement proposé par le C.L.H., qui sont venus et ont voulu discuter avec les frères pour avoir plus d'explications.

En cette occasion, un très grand témoignage pour Jéhovah a été rendu, ne croyez vous pas?
N'hésitez pas à transmettre cette belle histoire à tous les frères et sœurs de votre entourage. C'est une situation qui peut nous servir en prédication pour réfuter nos contradicteurs sur les transfusions sanguines.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




MessageSujet: Re: Fait vécu concernant les Témoins de Jéhovah et la médecine   Dim 30 Déc 2007 - 15:30

Citation:
[size=12]En cette occasion, un très grand témoignage pour Jéhovah a été rendu, ne croyez vous pas?
N'hésitez pas à transmettre cette belle histoire à tous les frères et sœurs de votre entourage. C'est une situation qui peut nous servir en prédication pour réfuter nos contradicteurs sur les transfusions sanguines.
[/size]
_________________

Cher esther,
Merci pour cette nouvelle et très encouragante, je ne manque pas de le faire transfaire aux d'autre.
Biz I love you
Revenir en haut Aller en bas
TJ-Indèp
Invité




MessageSujet: Re: Fait vécu concernant les Témoins de Jéhovah et la médecine   Lun 4 Fév 2008 - 2:10

Bonjour!

Peut-on aussi poster l'exemples du jeune frère FIDELE pour qui le refus de transfusion leur à causer la mort, ou bien faut-il uniquement donner des cas positifs?

Je suis aussi TJ mais je pense que vu de l'exterieur, on peux nous reprocher de trop chercher à véhiculer des choses positives, d'enjoliver la situation, d'être un peu dans le merveilleux monde de Disney où la mort n'existe pas...
Tout comme dans le marketing, l'image que nous donnons est très importante d'où ma question choc du début de ce post qui pourrait être le reflet d'une personne "du monde"...

De plus, j'ai cru comprendre que ce fait avait été contredit par un médecin de cet hopital mais je n'ai pas la source officielle pour vous l'affirmer...

Fraternellement
Franck
Revenir en haut Aller en bas
LouangeaDieu
Admin
Admin


Sexe:Féminin
Age : 21
Inscrit le : 03 Aoû 2007
Messages : 1202
Religion Actuelle: : Témoin de Jéhovah
Ancienne(s) Religion(s): : Evangélique

MessageSujet: Re: Fait vécu concernant les Témoins de Jéhovah et la médecine   Mar 5 Fév 2008 - 15:52

Bonjour Franck,

Le but de ce Forum est de fraterniser avec nos amis et nos invités, et non de montrer que les Témoins de Jéhovah sont une sorte d'illuminés qui se prennent pour les sauveurs du monde.
Cher frère, tu as des responsabilité entant que Témoin mais aussi entant qu'assistant ministeriel de montrer que tu es TJ pour de bonnes raisons, n'est ce pas? Sinon tu ne le serais pas. Very Happy
On a l'impression, en lisant tes messages, que tu veux donner une mauvaise image de ton organisation en ne citant que des points négatifs. J'avoue que cela m'étonne beaucoup. Smile
Cependant je suis toute disposé à t'écouter, je ne sais pas si tu as vu mon message sur ton sujet dans la section entre-aide, je t'avais donné mon adresse email, pour que tu m'écrive: marinalenel@hotmail.fr

Très fraternellement
_________________
Si un problème survient, n'hésitez pas à me contacter, j'essaierais de faire le necessaire, que ce soit d'ordre technique ou autre...

Les Témoins de Jéhovah Discutent
Revenir en haut Aller en bas
michel
Membre Très Actif
Membre Très Actif


Sexe:Masculin
Age : 50
Inscrit le : 02 Fév 2008
Messages : 124
Localisation: : var
Emploi: : sécurité/musique guitare,clavier.
Religion Actuelle: : Témoin de Jéhovah

MessageSujet: Re: Fait vécu concernant les Témoins de Jéhovah et la médecine   Mar 5 Fév 2008 - 18:42

merçi esther pour ce temoignage! les médias s'abstiennent de le divulguer, mais pas nous! j'en parlerai atour de moi! encore merçi! et un grand bravo a la medecine!
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 68
Inscrit le : 23 Mar 2008
Messages : 975
Emploi: : retraiter
Religion Actuelle: : Etudiant(e) de la Bible
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique ,Témoins de Jéhovah

MessageSujet: Re: Fait vécu concernant les Témoins de Jéhovah et la médecine   Jeu 22 Mai 2008 - 4:28

Esther; pour moi se témognage aurait du être annoncé publiquement .. au lieu d'être conservé égoistement que pour les induvidus concernés ..les TJ se sont fait accusé souvent ... pourquoi pas utiliser les armes quand elles se présentent...C'était une belle occasion ou ils auraient pu pousser cet infos au publique . afin de rabattre l'infuence souvent mensongère de la médecine..
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 68
Inscrit le : 23 Mar 2008
Messages : 975
Emploi: : retraiter
Religion Actuelle: : Etudiant(e) de la Bible
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique ,Témoins de Jéhovah

MessageSujet: Re: Fait vécu concernant les Témoins de Jéhovah et la médecine   Jeu 22 Mai 2008 - 4:31

la seule facon de toucher ces coeurs de roche; c'est l'opinion mondial
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 68
Inscrit le : 23 Mar 2008
Messages : 975
Emploi: : retraiter
Religion Actuelle: : Etudiant(e) de la Bible
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique ,Témoins de Jéhovah

MessageSujet: Re: Fait vécu concernant les Témoins de Jéhovah et la médecine   Jeu 22 Mai 2008 - 4:52

Suite à cet événement cette thérapie a été établie dans tous les services des prématurés de tous les Hôpitaux de France.

Les médias n'ont pas diffusé l'information, bien sûr.

Mais comme l'a dit un frère dans son discours, nous n'avons pas besoin de publicité médiatique, nous préférons rendre témoignage individuellement et toucher les cœurs des gens.


ne pas avoir publier cet infos... pour moi c'est scandaleux..
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 68
Inscrit le : 23 Mar 2008
Messages : 975
Emploi: : retraiter
Religion Actuelle: : Etudiant(e) de la Bible
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique ,Témoins de Jéhovah

MessageSujet: Re: Fait vécu concernant les Témoins de Jéhovah et la médecine   Jeu 22 Mai 2008 - 13:23

pourquoi n'ont-ils pas rendu ce témoignage publique ??? vous devriez les connaitre surtout en France ! le commerce du sang
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 68
Inscrit le : 23 Mar 2008
Messages : 975
Emploi: : retraiter
Religion Actuelle: : Etudiant(e) de la Bible
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique ,Témoins de Jéhovah

MessageSujet: Re: Fait vécu concernant les Témoins de Jéhovah et la médecine   Jeu 22 Mai 2008 - 13:23

50,000.000,000 par année
Revenir en haut Aller en bas
daniel
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 47
Inscrit le : 12 Oct 2007
Messages : 144
Religion Actuelle: : ...

MessageSujet: Re: Fait vécu concernant les Témoins de Jéhovah et la médecine   Jeu 22 Mai 2008 - 14:15

Vos diffrentes interventions m'interpellent.

La position des TJ sur le sang repose sur leur comprehension de la bible et non sur des données médicales.
Que l'acceptatrion ou non de la transfusion enfgnedre ou pas des morts ne devrait avoir aucune importance aux yeux des TJ.
Quand on aborde le probleme du taux de mortalité en rapport avec le refus de transfusion sanguine il faut être objectif et plus exhaustif possible, fournir une information la plus complete possible.

Voici une étude de Agence Française de sécurité sanitaire des Produits de santé sur : TRANSFUSIONS DE GLOBULES ROUGES HOMOLOGUES : PRODUITS, INDICATIONS, ALTERNATIVES

Cette étude cherche à déterminer, entre autre, le niveau à partir duquel il faut transfuser . Pour ce faire, elle s'est appuyée sur des cas rapportés dans la littérature concernant des Témoins de Jéhovah (Grâce à eux, la médecine dispose de cobayes prêts à mourir plutôt que d'accepter le traitement existant : la transfusion).

Note :

  • [Hb]=Taux d'hémoglobine
  • Préopératoire : Avant l'opération
  • Péri-opératoire : La période péri-opératoire se situe entre 2 semaines avant et 2 semaines après
    une intervention chirurgicale .


Extraits :

CITATION
La conférence de consensus du Royal College of Physicians à Édimbourg conclut qu'en dépit des données provenant des témoins de Jéhovah refusant la transfusion sanguine indiquant que les taux de morbidité et de mortalité augmentent lorsque [Hb] tombe au-dessous de 7 g.dL-1, il n'y a pas de consensus sur le niveau à partir duquel on doit transfuser ou sur le niveau cible à atteindre [394].

(...)

Les obstacles éthiques à la réalisation d'études dans lesquelles [Hb] serait abaissée jusqu'à atteindre des niveaux potentiellement dangereux obligent à se passer de telles études. Deux circonstances permettent néanmoins de se forger une opinion sur l'ordre de grandeur du seuil de danger relatif à l'anémie aiguë (Tableau X) : les sujets refusant toute transfusion par conviction personnelle et les résultats observés dans des pays peu développés dans lesquels l'approvisionnement en sang est aléatoire.

(....)
Tableau X : Valeurs limites de l'hémodilution dans la littérature. :

Seuil périopératoire de surmortalité chez les témoins de Jéhovah non cardiaques dans la littérature (1970-1993) 5 [Hb] (g.dL-1)

Seuil préopératoire à partir duquel apparaît une surmortalité chez les témoins de Jéhovah si
le saignement dépasse 500 mL 8[Hb] (g.dL-1)

(...)
- Les séries de témoins de Jéhovah sont limitées et portent sur des sujets ayant accepté une augmentation du risque vital en rapport avec l'absence de transfusion. Ainsi, les taux de mortalité périopératoire de 61% et 33%, pour les [Hb] préopératoires inférieures à 6 g.dL-1 ou compris entre 6,1 et 8 g.dL-1 respectivement, sont inacceptables en dehors de ce contexte.


L'EPO et les Témoins de Jéhovah


A partir des années 1990, les publications des Témoins de Jéhovah présentent régulièrement l'EPO comme une alternative à la transfusion sanguine. Toutefois, n'apparaissent jamais dans celles-ci, les limites d'utilisation de l'EPO, ni ses risques et effets secondaires possibles, alors qu'y sont régulièrement rappelés et amplifiés, les risques de la transfusion sanguine. Par ailleurs, des témoignages attestant des réussites de l'EPO vont régulièrement être publiés, sans jamais préciser que dans d'autres cas, les traitements alternatifs à la transfusion sanguine se sont révélés inéfficaces . L'impression générale finale est qu'il est toujours possible de soigner sans transfuser et qu'il y a même en toutes circonstances un bénéfice à ne pas transfuser. Par exemple, on peut lire dans le Ministère du Royaume de Janvier 2007 (pour la Belgique) : " Un patient qui est opéré sans transfusion bénéficie par définition d'un traitement de la meilleure qualité qui soit " ou dans le Réveillez-vous ! d'août 2006, p 12 : "de nombreux médecins ont reconnu que l’adhésion des Témoins aux normes bibliques les a avantagés sur le plan médical". Toutefois, la réalité est très différente et la presse se fait régulièrement l'écho de drames consécutifs au refus de la transfusion sanguine des Témoins de Jéhovah, alors que les potentiels substituants sanguins se sont révélés inéfficaces (Voir Affaires de transfusion sanguine en rapport avec les Témoins de Jéhovah, Jéhovah contre Hippocrate : un mort!, Jonathan et Jean-Claude Lavoie) :


http://www.tj-encyclopedie.org/Epo


Message de LouangeaDieu: Merci de ne pas abuser du caractère gras et de la couleur rouge qui est reservé à la modération.
Revenir en haut Aller en bas
LouangeaDieu
Admin
Admin


Sexe:Féminin
Age : 21
Inscrit le : 03 Aoû 2007
Messages : 1202
Religion Actuelle: : Témoin de Jéhovah
Ancienne(s) Religion(s): : Evangélique

MessageSujet: Re: Fait vécu concernant les Témoins de Jéhovah et la médecine   Sam 24 Mai 2008 - 18:50

Daniel,

Citation:
Toutefois, la réalité est très différente et la presse se fait régulièrement l'écho de drames consécutifs au refus de la transfusion sanguine des Témoins de Jéhovah, alors que les potentiels substituants sanguins se sont révélés inéfficaces (Voir Affaires de transfusion sanguine en rapport avec les Témoins de Jéhovah, Jéhovah contre Hippocrate : un mort!, Jonathan et Jean-Claude Lavoie) :

Biensure que des gens sont mort, et nous ne cherchons en rien à le cacher, mais pourquoi retiens-tu seulement qu'ils "auraient pu être sauvés".. ne vois tu pas la belle preuve de foi et d'amour dont ils ont fait preuve? Ces personnes avaient une foi en un certain enseignement, tu as le droit de ne pas le conçevoir, mais n'essaie pas après avoir était toi même Témoin de Jéhovah, de monter la tête à nos membres en disant qu'"ils auraient dûent être sauvé." D'autant plus que tu n'es pas sur de ce que tu avances.
Les personnes qui acceptent les transfusions en meurt aussi, ou couve des maladies depuis. Pourquoi oublies tu de le préciser?

Les Témoins de Jéhovah ne veulent pas accepter de transfusion.. si toi tu refuserai une chimio pour soigner un cancer.. penses tu que l'on viendrai t'attaquer? pourtant il y a des gens qui meurt parce qu'ils refusent une chimio. c'est ton choix et c'est notre choix.

Tout ce que tu avances ne change rien au fait que nous avons des convictions et que nous les garderons.
Cela ne change rien non plus au fait que beaucoup de TJ meurt, La médecine n'est jamais à 100% au point! Il y aura toujours des victimes, est ce pour autant la faute de l'enseignement?

Quoi que nous disions les gens auront toujours quelques choses contre nous.. si ce ne serait pas les transfusions ce serait autre chose...
Mais j'avoue être un peu perplexe, de voir les "attaques" par un ancien TJ qui m'avait dit vouloir être réintégré...

Tout à fait à part: Pourrai tu stp mettre à jour les options "Religion actuelle" et "Anciennes religions" sinon je serais forcé de le faire à ta place... Merci beaucoup
_________________
Si un problème survient, n'hésitez pas à me contacter, j'essaierais de faire le necessaire, que ce soit d'ordre technique ou autre...

Les Témoins de Jéhovah Discutent
Revenir en haut Aller en bas
silvia
Membre Curieux
Membre Curieux


Sexe:Féminin
Age : 60
Inscrit le : 21 Fév 2008
Messages : 10
Religion Actuelle: : Témoin de Jéhovah

MessageSujet: Re: Fait vécu concernant les Témoins de Jéhovah et la médecine   Sam 7 Juin 2008 - 1:13

bertrand peu tu t'arreter de affraid merci fleur
Revenir en haut Aller en bas

Fait vécu concernant les Témoins de Jéhovah et la médecine

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Les Témoins de Jéhovah Discutent :: Discussion Bibliques :: Témoignages-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet