Bertrand Membre Fidèle


 Age : 68 Inscrit le : 23 Mar 2008 Messages : 975 Emploi: : retraiter Religion Actuelle: : Etudiant(e) de la Bible Ancienne(s) Religion(s): : Catholique ,Témoins de Jéhovah
| Sujet: Remplissez la terre; Dieu savait que des méchants naîtraient Sam 31 Mai 2008 - 17:41 | |
| Voyons; comme les anges;; Dieu savait que certains étaient envieux etc;; le libre arbitre !! Mais Dieu ne s'attendait pas a ce q'Adam donne le pas a la méchamceté !!mais Il savait que parmis les milliards a naître; certains développeraient des mauvais plies...comme les anges.. |
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perplexe Invité

| Sujet: Re: Remplissez la terre; Dieu savait que des méchants naîtraient Dim 1 Juin 2008 - 2:25 | |
| quelle théorie ! ! ! J ' en reste perplexe - - - alors comme cela Dieu s ' amuse ? mais qui sont ces gens qui développent le mauvais plis . ( pour info ) PLIE est un poisson plat très très gouteux , et tu mets un ( S ) quand il y en a plus d ' un .
heureusement que ce cher listen n ' est plus sur le forum , il aurait de quoi dire sur le libre arbitre . A +
Perplexe |
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Dina Membre Fidèle


 Age : 60 Inscrit le : 30 Jan 2008 Messages : 443 Localisation: : Drome Emploi: : retraite - lecture, art ( peinture, sculpture ) internet Religion Actuelle: : Chrétien(ne) Ancienne(s) Religion(s): : sans
| Sujet: Re: Remplissez la terre; Dieu savait que des méchants naîtraient Dim 1 Juin 2008 - 21:43 | |
| Un peu d ' humour , ne fait de mal à personne ,
quand à la théorie de Bertrand , il y a bien longtemps que je n ' y fait plus attention . Et n ' a - t - t il pas son fan club .
sans prétention .
Dina |
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ti-Jean Membre Fidèle


 Age : 60 Inscrit le : 11 Avr 2008 Messages : 341 Localisation: : Québec, Canada Emploi: : Rentier/enigme et lecture Bible Religion Actuelle: : Témoin de Jéhovah Ancienne(s) Religion(s): : Catholique, patiquant jusqu'à l'âge de 13 ans. à la mort de mon père l'attitude et raisonnement d'un prêtre, ma éloigné de toute confession religieuse et de la notion d'un dieu qui avait besoin de mon père, alors que nous étions 10 enfants.
| Sujet: Re: Remplissez la terre; Dieu savait que des méchants naîtraient Lun 2 Juin 2008 - 13:40 | |
| Bonjour à tous, Il a plusieurs fil sur le même sujet je ne sais plus ou le mettre, donc je le met en double. Il est vrai qu’au début le dessein d’YHWH pour la terre a été perturbé. Mais les premiers à le faire n’ont pas été la Création de ce monde-ci ! Romains 8 :20 Car la création a été soumise à la futilité, non de son propre gré, mais à cause de celui qui l’a soumise, en raison de l’espérance 21 que la création elle aussi sera libérée de l’esclavage de la corruption et aura la liberté glorieuse des enfants de Dieu. 22 Car nous savons que jusqu’à maintenant toute la création ne cesse de gémir ensemble et de souffrir ensemble.
Tout cela, Jéhovah l’a prévu il y a bien longtemps. Paul précise “ avant la fondation du monde ”.
Éphésien 1 :4 tout comme il nous a choisis en union avec lui avant la fondation du monde, pour que nous soyons saints et sans tache devant lui dans l’amour.
Ce n’était pas avant la création de la terre ni avant celle d’Adam et Ève.
Car à la création de ce monde il était alors “ très bon ”, et la rébellion n’avait pas encore éclaté Genèse 1:31.
À quel “ monde ” l’apôtre Paul faisait-il donc allusion ?
À celui des enfants d’Adam et Ève, un monde pécheur et imparfait pouvant cependant espérer être racheté. Avant même que ces enfants naissent, Jéhovah savait comment il allait procéder pour soulager les descendants rachetables d’Adam.
2 Corinthiens 11:3 Mais j’ai peur que d’une manière ou d’une autre — comme le serpent a séduit Ève par sa ruse — votre intelligence ne se corrompe loin de la sincérité et de la pureté qui sont dues au Christ.
Ézékeil 28 :11 Et la parole de Jéhovah vint encore à moi, disant : 12 “ Fils d’homme, profère un chant funèbre sur le roi de Tyr, et tu devras lui dire : ‘ Voici ce qu’a dit le Souverain Seigneur Jéhovah :
“ ‘ “ Tu scelles un modèle, plein de sagesse et parfait en beauté. 13 Tu étais en Éden, le jardin de Dieu. Toutes les pierres précieuses te recouvraient : rubis, topaze et jaspe ; chrysolithe, onyx et jade ; saphir, turquoise et émeraude ; et d’or était le travail de tes montures et de tes alvéoles en toi. Au jour de ta création elles furent préparées. 14 Tu es le chérubin oint qui couvre, et je t’ai placé. Tu étais sur la montagne sainte de Dieu. Au milieu de pierres de feu tu circulais. 15 Tu as été intègre dans tes voies depuis le jour de ta création jusqu’à ce que l’injustice ait été trouvée en toi. 16 “ ‘ “ À cause de l’abondance de tes marchandises pour la vente, ils ont rempli de violence le milieu de toi, et tu t’es mis à pécher. Je t’expulserai, comme profane, de la montagne de Dieu, et je te détruirai, ô chérubin qui couvre, du milieu des pierres de feu. 17 “ ‘ “ Ton cœur s’est enorgueilli à cause de ta beauté. Tu as perverti ta sagesse à cause de ta splendeur rayonnante. Oui, je te jetterai sur la terre. Oui, je te placerai devant des rois pour qu’ils te regardent.
Isaie 14 :12 “ Ah ! comme tu es tombé du ciel, toi, brillant, fils de l’aurore ! Comme tu as été abattu à terre, toi qui affaiblissais les nations ! 13 Quant à toi, tu as dit dans ton cœur : ‘ Je monterai aux cieux. Au-dessus des étoiles de Dieu j’élèverai mon trône, et je m’assiérai sur la montagne de réunion, dans les parties les plus reculées du nord. 14 Je monterai au-dessus des hauteurs des nuages ; je me rendrai semblable au Très-Haut. ’
Note : Rbi8 Isaïe 14:12 : “ brillant ”, BDB, p. 237 ; héb. : hélél. Gr. : ho héôsphoros, “ celui qui amène l’aube (l’aurore) ” ; lat. : lucifer, “ porte-lumière ”. Cf. Jb 38:32, note “ Mazzaroth ”.
Révélation 12 : 9 Et il a été jeté, le grand dragon, le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan, qui égare la terre habitée tout entière ; il a été jeté sur la terre, et ses anges ont été jetés avec lui.
Nous voyons bien ici que ce dessein de rébellion ne vient pas d’une création humaine et terrestre mais de l’une de ses créatures célestes, un chérubin oint, le gardien de la terre, un brillant porte-lumière, Satan le Diable, avait déjà été fomenté cette rébellion dans son cœur, se rendre semblable à son Créateur YHWH.
Mais effectivement à partir de la création du monde rebelle, Jéhovah a pris des dispositions afin de libérer toute sa création :
Révélation 21:7 Quiconque vaincra héritera de ces choses, et je serai son Dieu et il sera mon fils.
3 Alors j’ai entendu une voix forte venant du trône dire : “ Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il résidera avec eux, et ils seront ses peuples. Et Dieu lui-même sera avec eux. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. ” Ce qui nous ramène à la disposition prise en Eden Genèse 3 :15.
Alors afin de ramener son dessein originel et selon sa prophétie de Genèse 3 :15, comment s’y prendrait-il ? humblement _________________ Psaume 23:1 Jéhovah est mon Berger. Je ne manquerai de rien. 4 Même si je marche dans la vallée de l’ombre profonde, je ne crains aucun mal, car tu es avec moi ; ta baguette et ton bâton, voilà ce qui me console. 6 Oui, le bien et la bonté de cœur me poursuivront tous les jours de ma vie ; et je veux habiter dans la maison de Jéhovah pour la longueur des jours. |
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