Un forum ou tout le monde est invités. Que vous soyez Témoins de Jéhovah ou non. Discussions bibliques pour tous!
PortailAccueilFAQRechercherGalerieS’enregistrerConnexion
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 

„les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédente  1, 2
AuteurMessage
nikolaj
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 56
Inscrit le : 27 Jan 2008
Messages : 523
Localisation: : marcey les grèves 50300
Emploi: : chercheur en physique acoustique.menuisier/charpentier/batiment&marine/luthier autodidacte.TdJ&deJC.
Religion Actuelle: : Témoin de Jéhovah
Ancienne(s) Religion(s): : de par mes parents:chrétiens orthodoxes ukrainiens,mon père ayant eu contact en ukraine avec les "étudiants internationnaux de la bible" alors (né en 1911)

MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Mer 16 Juil 2008 - 11:17

rép.à Onésime:
"les copiés/collés" sont des indications de sources des connaissances actuelles des saintes écritures,et permettent à tous les TJ qui les lisent de les retrouver facillement,et d'y puiser les compléments qu'ils y cherchent!
je n'enseigne pas de mon propre fonds,je n'y suis pas autorisé par YHWH et JC!je ne suis qu'un tout petit tj,qui communique de mon mieux avec des tj et autres personnes intelligentes,depuis les années :1958!***(Jean 7:-18-) 18 Celui qui parle en tirant [ce qu’il enseigne] de son propre fonds cherche sa propre gloire ; mais qui cherche la gloire de celui qui l’a envoyé, celui-là est véridique, et il n’y a pas d’injustice en lui. ***
bibliquement.nikolaj.
Revenir en haut Aller en bas
onesime
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 65
Inscrit le : 17 Sep 2007
Messages : 718
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : Chretien ,


MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Jeu 17 Juil 2008 - 8:34

Bonjour Nikolaj
Merci pour ces precisions ,
C'est que ce ne sont pas nos enseignements qui doivent paraître , mais ceux de Notre pére celeste qui nosu furent tansmisent par son fils bien aimé Jesus , par les prophetes inspirés , par les ecris inspirés des apôtres , Je suis donxc d'accord que le chretien ne dois pas enseigner de son propre fond
C'est donc la parole de notre Pére celeste YHVH ( Jehovah , Yahveh qui doit faire autoriré , et non pas les interpretations humaines ,car chaque groupement dit chretiens a ses propres interpretations , qui paraisse logique à ceux qui adherent à ses mouvments , et ceux ci presenteront avec une sincerité plus ou mons affichée des arguments qui leurs paraissent valables
Aussi , doit -on faire appelle à notre intelligence , a notre raison ,a notre connaissance et à notre bon sens , afin de verifier par nous même ce qui est droit , juste bon et veridique (voir 1Thessaloniciens 5 : 21 ) les antiques chretiens , habitants Bérée furent loués pour leur prudence , et leur zele à contrôler et verifie tout ce qui leur etait enseigné par les apôtres ( etaient -ils des apostats pour celà ?)
Ce qui est ecrit dans l' Parole , l'est pour notre instruction , et celle de ceux qui nous ecoutent ;
Si quelqu'un nous demande a boire , nous le lui donnerons une eau pure n'est ce pas , spirituellement la parole est un puit d'eau pure et fraiche , seulement voilà quelqufois il y a des additifs qui pollue cette eau , cette eau fralatée est contenue dans des citernes , bodons , bouteilles (livres , brochures, tracts) fabrique par des hommes , qui trafiquent l'au tiré du puit (Parole de Dieu ) pour un profit personnel
le seul moyen de voir sui l'eau est reellement pure , et de l'analyser , si nous y trouvons la moindre trace de polluant alors nous ne pouvons la boire , ni la conseiller à d'autres , ce serait de la tromperie de notre part , et nous serions responsable devant le propriaitaire du puit dont l'eau est d'appellation contrôlée
Aussi chaque chretien doit distribuer de l'au pure , qui ne vient pas de son propre fond , mais seulement tiree de la Parole de verité
Tirer l'eau d'une citerne fermée, est dejà douteux , l'analyse doit être la regle , pour eviter l'intoxication spirituelle
Ce n'est pas rechercher sa gloire que de verifier ,Jesus à mis en garde contre les faux prophêtes , contre les enseignants de sont peuple , qui eux chrcaient leur propre gloire
N'est ce pas la gloire du Pére , que nous desirons tous , si nous refletons cette gloire en citant sa parole , nous l'honorons
Mais si d'autre nous disent de penser comme eux pensent , refletons nous le gloire du Pére ai celles des hommes zurtout si ceux si ont deja montré qu'ils se trompaient Souvent ?
_________________

Les Témoins de Jéhovah Discutent
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 68
Inscrit le : 23 Mar 2008
Messages : 975
Emploi: : retraiter
Religion Actuelle: : Etudiant(e) de la Bible
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique ,Témoins de Jéhovah

MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Jeu 17 Juil 2008 - 13:48

rép.à Onésime:
"les copiés/collés" sont des indications de sources des connaissances actuelles des saintes écritures,et permettent à tous les TJ qui les lisent de les retrouver facillement,et d'y puiser les compléments qu'ils y cherchent!
je n'enseigne pas de mon propre fonds,je n'y suis pas autorisé par YHWH et JC!je ne suis qu'un tout petit tj,qui communique de mon mieux avec des tj et autres personnes intelligentes,depuis les années :1958!***(Jean 7:-18-) 18 Celui qui parle en tirant [ce qu’il enseigne] de son propre fonds cherche sa propre gloire ; mais qui cherche la gloire de celui qui l’a envoyé, celui-là est véridique, et il n’y a pas d’injustice en lui. ***
bibliquement.nikolaj.

En 2 Thes 2; 8... tous les théologiens semblent avoir ajouté le nom; Jésus au seigneur...
Est-ce bien ca ???pour moi ce seigneur ;c'est le Diable...
*** Rbi8 2 Thessaloniciens 2:8-9 ***
8 Alors vraiment se révélera le sans-loi, que le Seigneur Jésus supprimera par l’esprit de sa bouche et réduira à rien par la manifestation de sa présence. 9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan

*** Note ***
Note
Rbi8 2 Thessaloniciens 2:8

“ Jésus ”, אAD*Vg ; manque dans BDc.

Ne devrais-tu pas faire tes propres raisonnements.. puisqu'entre eux , il y a contestation ????
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 68
Inscrit le : 23 Mar 2008
Messages : 975
Emploi: : retraiter
Religion Actuelle: : Etudiant(e) de la Bible
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique ,Témoins de Jéhovah

MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Jeu 17 Juil 2008 - 14:07

8 Alors vraiment se révélera le sans-loi, que le Seigneur Jésus supprimera par l’esprit de sa bouche et réduira à rien par la manifestation de sa présence. 9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan

Voilàma version;;Alors vraiment se révélera le sans -loi , que le seigneur ( Le Diable ) suprimera par l'esprit de sa bouche et réduira a rien par la manifestation de sa présence. Mais la présence du sans-loiest selon l'opération de Satan.....

Le sans -loi;; il y en a deux= *** Rbi8 Luc 22:37-38 ***
37 Car je vous dis que ceci qui est écrit doit s’accomplir en moi, savoir : ‘ Et il a été compté avec des sans-loi. ’ Car ce qui me concerne est en train de recevoir son accomplissement. ” 38 Alors ils dirent : “ Seigneur, regarde : voici deux épées. ” Il leur dit : “ C’est assez. ”

le diable le suprimera par l'esprit de sa bouche et réduira a rien... Ainsi la présence du Diable dans les congrégations rend ses messages inopérant !!Rév; 2; 9-..13.....Rée 3; 9.... etc..
Mais ce sans -loi lui fera la guerre selon ses propres opération ( Actions internes )
Mais ce sans-loi le vainquera !!!
Jésus venait de chasser les démons ;et voyez son message;*** Rbi8 Matthieu 12:28-29 ***
. 29 Ou bien, comment quelqu’un peut-il pénétrer dans la maison d’un homme fort et s’emparer de ses affaires, s’il ne lie d’abord l’homme fort ? Et alors il pillera sa maison
Jésus pensais certainement a ;*** Rbi8 Isaïe 49:24-26 ***
24 Ceux qui se trouvent déjà pris, peut-on les enlever à un homme fort ? Le groupe des captifs du tyran peut-il s’échapper ? 25 Mais voici ce qu’a dit Jéhovah : “ Oui, le groupe des captifs de l’homme fort [lui] sera enlevé, et ceux qui se trouvent déjà pris par le tyran s’échapperont. Moi-même je combattrai contre quiconque combat contre toi, moi-même je sauverai tes fils. 26 Oui, à ceux qui te maltraitent je ferai manger leur propre chair ; et comme pour le vin doux ils s’enivreront de leur propre sang. Et à coup sûr toute chair saura que moi, Jéhovah, je suis ton Sauveur et ton Racheteur, le Puissant de Jacob. ”....
Jésus n' a pas besoin de sauveur et de racheteur !!!!!!C'est donc un racheté qui fait cettte oeuvre..
Revenir en haut Aller en bas
ti-Jean
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 60
Inscrit le : 11 Avr 2008
Messages : 341
Localisation: : Québec, Canada
Emploi: : Rentier/enigme et lecture Bible
Religion Actuelle: : Témoin de Jéhovah
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique, patiquant jusqu'à l'âge de 13 ans. à la mort de mon père l'attitude et raisonnement d'un prêtre, ma éloigné de toute confession religieuse et de la notion d'un dieu qui avait besoin de mon père, alors que nous étions 10 enfants.


MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Ven 25 Juil 2008 - 15:49

Bonjour à tous,
tel que demandé par Christian V,
Révélation 1:10 Par inspiration je me suis trouvé au jour du Seigneur, et j’ai entendu derrière moi une voix forte comme celle d’une trompette,

Révélation 20:
Et j’ai vu un ange qui descendait du ciel avec la clé de l’abîme et une grande chaîne dans sa main. 2 Et il a saisi le dragon, le serpent originel, qui est le Diable et Satan, et il l’a lié pour mille ans. 3 Et il l’a jeté dans l’abîme, et il [l’]a fermé et scellé au-dessus de lui, pour qu’il ne puisse plus égarer les nations jusqu’à ce que les mille ans soient achevés. Après ces choses il doit être délié pour un peu de temps.4 Et j’ai vu des trônes, et il y avait ceux qui se sont assis dessus, et on leur a donné le pouvoir de juger. Oui, j’ai vu les âmes de ceux qui ont été exécutés à la hache à cause du témoignage qu’ils rendaient à Jésus et parce qu’ils parlaient de Dieu, et ceux qui n’avaient adoré ni la bête sauvage ni son image et qui n’avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Et ils ont pris vie et ont régné avec le Christ pendant mille ans. 5 (Le reste des morts n’ont pas pris vie jusqu’à ce que les mille ans soient achevés.) C’est là la première résurrection. 6 Heureux et saint quiconque a part à la première résurrection ; sur ceux-là, la deuxième mort n’a pas de pouvoir, mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les mille ans.
Donc au jour du Seigneur, à sa venue,

et ils règneront, dans le futur, après.....
toute la question est bien là n'est-ce pas ? QUAND ???
bibliquement
_________________
Psaume 23:1 Jéhovah est mon Berger. Je ne manquerai de rien.
4 Même si je marche dans la vallée de l’ombre profonde, je ne crains aucun mal, car tu es avec moi ; ta baguette et ton bâton, voilà ce qui me console.
6 Oui, le bien et la bonté de cœur me poursuivront tous les jours de ma vie ; et je veux habiter dans la maison de Jéhovah pour la longueur des jours.
Revenir en haut Aller en bas
Christian V
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 69
Inscrit le : 16 Déc 2007
Messages : 968
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : catholique, témoin de Jéhovah

MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Ven 25 Juil 2008 - 21:36

Cher Ti-Jean,

l'apôtre Jean a écrit :
Citation:
Je fus saisi par l'Esprit au jour du Seigneur, et j'entendis derrière moi une voix forte, comme le son d'une trompette, - Apocalypse 1,10
Certains commentateurs prétendent que tout ce que Jean écrit après ce verset s'acomplirait au retour du Christ que les TdJ fixent en octobre 1914. Mais il n'en est rien puisque les 7 congrégations décrites dans les chapitres 2 et 3 et les conditions qui y régnaient existaient au premier siècle au moment de la rédaction de l'Apocalypse. Il en est de même des chapitres 4 et 5 qui se réalisèrent au retour de Jésus au ciel etc. Pour ceux qui seraient d'un autre avis, ils feraient bien de tenir compte des paroles de Jésu glorifié à l'apôtre Jean :
Citation:
(Révélation 1:19) Écris donc les choses que tu as vues, et celles qui sont et celles qui arriveront après celles-ci.
Les choses écrites dans l'Apocalpyse ne sont donc pas uniquement des choses futures !

Or, comme déjà démontré plus haut dans ce fil, les chrétiens nés d'eau et d'Esprit sont "assis dans les lieux célestes en union avec Christ Jésus" depuis le 1er siècle comme l'écrit Paul sous inspiration :
Citation:
(Éphésiens 2:4-6) ... Dieu, qui est riche en miséricorde, à cause de son grand amour dont il nous a aimés, nous a rendus à la vie ensemble avec le Christ, alors même que nous étions morts dans les fautes — c’est par faveur imméritée que vous avez été sauvés —, et il nous a relevés ensemble et nous a fait asseoir ensemble dans les lieux célestes en union avec Christ Jésus,...

À bientôt
_________________
Revenir en haut Aller en bas
ti-Jean
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 60
Inscrit le : 11 Avr 2008
Messages : 341
Localisation: : Québec, Canada
Emploi: : Rentier/enigme et lecture Bible
Religion Actuelle: : Témoin de Jéhovah
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique, patiquant jusqu'à l'âge de 13 ans. à la mort de mon père l'attitude et raisonnement d'un prêtre, ma éloigné de toute confession religieuse et de la notion d'un dieu qui avait besoin de mon père, alors que nous étions 10 enfants.


MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Sam 26 Juil 2008 - 1:01

Cher ChritianV,

Ne crois-tu pas que les conditions dans les églises ou congrégations d'aujourd'hui n'existent pas ?

Quand on considère juste sur internet, le nombre de forum qui dénigre la Parole de Dieu, ceux qui croient en YHWH ( Jéhovah ), les église qui considère que l'O.N.U. est la représentation du Royaume de Dieu sur la terre.....

Il est clair que le Diable n'est pas lié,
Apocalypse 12: 13 Or, quand le dragon a vu qu’il a été jeté sur la terre, il a persécuté la femme qui a mis au monde l’enfant mâle. 14 Mais les deux ailes du grand aigle ont été données à la femme pour qu’elle puisse s’envoler au désert, vers son lieu ; c’est là qu’elle est nourrie pendant un temps et des temps et la moitié d’un temps, loin de la face du serpent.15 Et le serpent a vomi de sa gueule, après la femme, de l’eau comme un fleuve pour la faire engloutir par le fleuve. 16 Mais la terre est venue au secours de la femme, et la terre a ouvert sa bouche et a avalé le fleuve que le dragon avait vomi de sa gueule. 17 Et le dragon s’est mis en colère contre la femme, et il s’en est allé faire la guerre au reste de sa semence, ceux qui observent les commandements de Dieu et possèdent cette œuvre : rendre témoignage à Jésus.

Personnellement, je n'ai aucun doute quand à l'époque que nous vivons concernant les derniers jours, concernant le signe que Jésus nous a défini,

Matthieu 24:36 " Quant à ce jour-là et à cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père. 37 Car, de même que furent les jours de Noé, ainsi sera la présence du Fils de l’homme. 38 Car, de même qu’ils étaient en ces jours d’avant le déluge : ils mangeaient et buvaient, les hommes se mariaient et les femmes étaient données en mariage, jusqu’au jour où Noé est entré dans l’arche ; 39 et ils n’ont pas été attentifs jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous, ainsi sera la présence du Fils de l’homme.
Quand on constate l'importance que le sexe a pour les humains de nos jours, comparable aux jours ou les anges se sont matérailisés et choisie toutes les femmes qu'ils voulaient..... L'amour du grand nombre...etc. etc.

Naturellement à vous de voir.
Puisse chacun de nous vérifier l'état notre coeur et notre esprit aux révélations que notre merveilleux Dieu YHWH (Jéhovah), nous a faites.

respectueusement.
_________________
Psaume 23:1 Jéhovah est mon Berger. Je ne manquerai de rien.
4 Même si je marche dans la vallée de l’ombre profonde, je ne crains aucun mal, car tu es avec moi ; ta baguette et ton bâton, voilà ce qui me console.
6 Oui, le bien et la bonté de cœur me poursuivront tous les jours de ma vie ; et je veux habiter dans la maison de Jéhovah pour la longueur des jours.
Revenir en haut Aller en bas
Christian V
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 69
Inscrit le : 16 Déc 2007
Messages : 968
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : catholique, témoin de Jéhovah

MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Sam 26 Juil 2008 - 18:42

Ti-Jean a écrit :
Citation:
Ne crois-tu pas que les conditions dans les églises ou congrégations d'aujourd'hui n'existent pas ?

Cher Ti-Jean,
les conditions décrites dans les 7 congrégations d'Apocalpyse chaptres 2 et 3 se retrouvent à travers les siècles et jusqu'à ce jour dans toutes les églises et communautés chrétiennes - donc y compris chez les Témoins de Jéhovah.

Tu dis que le diable n'est pas lié. C'est tout simplement une affirmation mais tu n'as pas réfuté les preuves bibliques fournies dans ce fil. Je te suggère de lire attentivement ce fil depuis le début et de réfléchir sur les textes cités. J'apprécierais beaucoup de connaître ensuite ta compréhension mais exposée avec la Bible stp. Merci.

Fraternellement
_________________
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 68
Inscrit le : 23 Mar 2008
Messages : 975
Emploi: : retraiter
Religion Actuelle: : Etudiant(e) de la Bible
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique ,Témoins de Jéhovah

MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Jeu 31 Juil 2008 - 1:58

*** Rbi8 Révélation 1:9-11 ***
. 10 Par inspiration je me suis trouvé au jour du Seigneur, et j’ai entendu derrière moi une voix forte comme celle d’une trompette, 11 disant : “ Ce que tu vois, écris-le dans un rouleau et envoie-le aux sept congrégations : à Éphèse, et à Smyrne, et à Pergame, et à Thyatire, et à Sardes, et à Philadelphie, et à Laodicée. ”

C'ÉTAIT JE CROIS EN L'AN 96....ET jEAN SE RETROUVE AU JOUR DU SEIGNEUR...
CES CONDITION DEVRAIT DONC ÊTRE SURTOUT POUR NOTRE ÉPOQUE
jÉSUS ÉTANT LE MAITRE DU SABBAT...LA CHRONOLOGIE.. ARRIVE BIEN ANOTRE ÉPOQUE AU 7 IÈM MILLÉNAIRE ??? DONC
Revenir en haut Aller en bas
onesime
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 65
Inscrit le : 17 Sep 2007
Messages : 718
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : Chretien ,


MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Jeu 31 Juil 2008 - 11:59

Bonjour Bertrand ,

Merci pour ton point de vue ,
Tu laisse entendre que la Revelation est à venir , et que le "jour du seigneur" ne concernerait que notre epoque , et que nous aborderions un septiéme millenaire
Aussi , je me demande comment tu peux tu savoir que nous sommes dans ce septieme millénaire ?n par rapport à quoi ?
La Revelation designe sept congregations , sont elles à venir ?
Concernant le jour de Yah Pierre dans son discours de la pentecôte de l'an 33 le situe à ce moment là ( voir Actes 2 :33 )
Si le jour de yah commence à ce moment là , et que Christ à dejà reçu tout pouvoir et qu'il regne , pourquoi aurait-il du attendre encore deux milla ans pour agir?
La parole de Dieu , ne fait pas des suppositions , puisqu'elle est la verité ( Jean 17 : 17 )
C'est Jesus qui est la Lumiére du monde , et le chretiens qui le suit est toujours dans la lumiére , il n'y à pas de zone d'ombre ( voir Jacques 1 : 17 )
Sincerement
_________________

Les Témoins de Jéhovah Discutent
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 68
Inscrit le : 23 Mar 2008
Messages : 975
Emploi: : retraiter
Religion Actuelle: : Etudiant(e) de la Bible
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique ,Témoins de Jéhovah

MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Jeu 31 Juil 2008 - 13:33

La loi est une ombre des chopses a venir``*** Rbi8 Lévitique 25:8-10 ***
‘ Tu devras compter pour toi sept sabbats d’années, sept fois sept ans, et les jours des sept sabbats d’années devront faire pour toi quarante-neuf ans. 9 Au septième mois, le dix du mois, tu devras faire retentir le cor au son éclatant ; le jour des Propitiations vous ferez retentir le cor dans tout votre pays. 10 Et vous devrez sanctifier la cinquantième année et proclamer la liberté dans le pays à tous ses habitants

les 7 jours de la création= 7000 ans chaque..... nous sommes donc dans le repos de Jah et la chronologie d'Adam arrive a 6000 ans ces années -ci... donc le sabbat du sabat.. est sur le point de commencer...
*** Rbi8 Hébreux 4:8-9 ***
8 Car si Josué les avait conduits dans un lieu de repos, [Dieu] n’aurait pas dans la suite parlé d’un autre jour. 9 Il reste donc un repos de sabbat pour le peuple de Dieu.
et le 50 ièm le monde sera libéré de leur dettes..
Les lettres aux 7 cong.. qui n'existent plus sert a démontrer que Jésus cherchera celui qui deviendra le lion d'Asie.. le porteur de la bénédiction de premier-né...

Jésus dû attendre 2000 ans car apres sa mort ,,Il devait recruter 144,000 membre qui formeraient avec lui le royaume qui deviendra céleste et qui jugera le monde.. durant 1000 ans le 7 ièm du sabbat..
Jésus donnera la lumière a quelqu'un de terrestre ;pour aider ceux qui sont appelé a vivre sur terre...*** Rbi8 Jean 16:12-16 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera. 15 Toutes les choses que le Père a, sont à moi. Voilà pourquoi j’ai dit qu’il reçoit de ce qui est à moi et vous [l’]annonce. 16 Dans peu de temps vous ne m’apercevrez plus, et, de nouveau, dans peu de temps vous me verrez. ”
*** Rbi8 Révélation 2:27-28 ***
27 et il fera paître les gens avec un bâton de fer, si bien qu’ils seront brisés comme des récipients d’argile, de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin
Ainsi nous verreons Jésus a travers ces informations..
Revenir en haut Aller en bas
onesime
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 65
Inscrit le : 17 Sep 2007
Messages : 718
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : Chretien ,


MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Lun 4 Aoû 2008 - 18:17

Bonjour Bertrand

Qu'est ce que dans la Parole , peut te faire penser qu'un jour d'amenagement de la terre , ai put durer 7000 ans , n'est ce pas là une interprêtation humaines
Lorsque tu cite le Levitique , tu cites la loi mosaique et des ordonnance qui n'etaient appliquables que pour les israelites soumis à l'alliance Mosaique
C'est vrai qu'il y à un grand sabbat ( jubilé) dans lequel nous devons entrer pour
beneficier de tous ces bienfaits
Jesus est le maitre du sabbat(Mathieu 12 : Cool et en sa qaulité de grand prêtre selon l'ordre de Melchisédeck c'est lui qui proclame le grand jubilé , c'est ce qu'il fit lorsque à Nazareth il fit la lecture du livre d'Esaie
Citation:
1 L’esprit du Souverain Seigneur Jéhovah est sur moi, parce que Jéhovah m’a oint pour annoncer de bonnes nouvelles aux humbles. Il m’a envoyé pour panser ceux qui ont le cœur brisé, pour proclamer la liberté aux captifs, et aux prisonniers l’ouverture complète [des yeux] ; 2 pour proclamer l’année de bienveillance de la part de Jéhovah et le jour de vengeance de la part de notre Dieu ; pour consoler tous les endeuillés ; 3 pour assigner à ceux qui sont en deuil au sujet de Sion, pour leur donner une coiffure au lieu de cendre, l’huile d’allégresse au lieu du deuil, le manteau de louange au lieu de l’esprit déprimé ; oui, on les appellera grands arbres de justice, la plantation de Jéhovah, pour servir à [sa] beauté. 4 Ils rebâtiront sans faute les antiques lieux dévastés ; ils relèveront les lieux désolés d’autrefois et, à coup sûr, ils rénoveront les villes dévastées, les lieux désolés de génération en génération

Apres avoir lu Jesus dit:
Citation:
il roula le rouleau, le rendit au serviteur et s’assit ; et les yeux de tous, dans la synagogue, étaient fixés sur lui. 21 Alors il commença à leur dire : “ Aujourd’hui, cette [parole de l’]Écriture que vous venez d’entendre est accomplie. ”

Point n'est besoint d'être prophête que c'est à ce moment là que commençà l'année
de bienveillance, le grand jubilé qui allait permettre d'être libére , et ds retablir de bonne relation avec le createur, d'aileurs Jesus l'enseigna , disant
Citation:
Car Dieu a envoyé son Fils dans le monde, non pas pour qu’il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par son intermédiaire. 18 Celui qui exerce la foi en lui ne sera pas jugé. Celui qui n’exerce pas la foi a déjà été jugé,Jean 3 : 17 , 18

Plus tard il Dira :
Citation:
24 Oui, vraiment, je vous le dis : Celui qui entend ma parole et croit celui qui m’a envoyé a la vie éternelle, et il ne vient pas en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.Jean 5 : 24

L'apôtre Pierre confirma rn citant la prophatie de yoel qui annoonçait le grand jour de beinceilance
Citation:
16 Au contraire, c’est ici ce qui a été dit par l’intermédiaire du prophète Yoël : 17 ‘ Et dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai une partie de mon esprit sur toute sorte de chair, et vos fils et vos filles prophétiseront, et vos jeunes gens verront des visions, et vos vieillards rêveront des rêves ; 18 et même sur mes esclaves mâles et sur mes esclaves femelles je répandrai une partie de mon esprit en ces jours-là, et ils prophétiseront. 19 Et je donnerai des présages dans le ciel en haut et des signes sur la terre en bas, du sang et du feu et une brume de fumée ; 20 le soleil se changera en ténèbres et la lune en sang avant que le grand et illustre jour de Jéhovah arrive. 21 Et tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé

C'est bience jour là qu'est venu l'esprit de vérite et qu'il a anoncé toute les choses que Jesus avait dites
Le grand jubilé fut proclamé par le grand pretre Jesus a sa vnue au premier siecles , ipar son sacrifice , il garanti la liberté a tous les esclave du peché qui par la foi passe de la mort à la vie , le jubbilé est toujours en cours et se poursuivra jusqu'au retour de Christ ou se concretisera toutes les promesses ,
Ce n'est donc pas du futur mais du present depuis le premier siecle
_________________

Les Témoins de Jéhovah Discutent
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 68
Inscrit le : 23 Mar 2008
Messages : 975
Emploi: : retraiter
Religion Actuelle: : Etudiant(e) de la Bible
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique ,Témoins de Jéhovah

MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Mar 5 Aoû 2008 - 3:44

Jah annoncait a Josué que la possibilité d.'entrer dans le repos de Jah était toujours en cours... la loi était une ombre de chose plus grande..
tout comme la fin du Judaisme..image d'une fin plus grande...
Jésus maître du sabbat;;

*** Rbi8 Hébreux 4:9 ***

9 Il reste donc un repos de sabbat pour le peuple de Dieu



*** Rbi8 2 Pierre 3:8-9 ***

8 Mais que ceci notamment ne vous échappe pas, bien-aimés : c’est qu’un jour devant le Seigneur est comme mille ans et mille ans comme un jour. 9 Le Seigneur n’est pas lent en ce qui concerne sa promesse, comme certains considèrent la lenteur, mais il est patient avec vous, parce qu’il ne veut pas que qui que ce soit périsse, mais il veut que tous parviennent à la repentance

Jésus est maître du repos sabbatique qui durera 1000 ans le 7 ièm...
Revenir en haut Aller en bas
onesime
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 65
Inscrit le : 17 Sep 2007
Messages : 718
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : Chretien ,


MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Mar 5 Aoû 2008 - 11:07

Bertrand à ecrit
Citation:
[b]Jésus est maître du repos sabbatique qui durera 1000 ans le 7 ièm...
[/b]
Mefions nous des certitudes surtout lorsqu'elles proviennent d'interprêtation humaines
Lorsque l'on parle du peuple de Dieu, il faut savoir qu'il s'agit de l'Israel de Dieu( voir (Galates 6 : 16)ceux ci sont dejà rentrés dans le repos de Dieu , puisqu'ils ont reçu la grâce ; rien a voir avec les gens de toutes les nations qui seront jugées lors de la seconde venue de Christ ( voir Mathieu 25: 31 à 46 )
Mon cher Bertrand le language telegraphique ne sied pas à l'enseignement , il est plutôt perturbateur , on ne sait jamais ou tu veux en venir ,
Pour une fois essaies de raisonner ,avec de phrases bien conctruites
sincerement
_________________

Les Témoins de Jéhovah Discutent
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 68
Inscrit le : 23 Mar 2008
Messages : 975
Emploi: : retraiter
Religion Actuelle: : Etudiant(e) de la Bible
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique ,Témoins de Jéhovah

MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Mar 5 Aoû 2008 - 18:04

JE RESPECTE TES DÉDISIONS..
Revenir en haut Aller en bas
onesime
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 65
Inscrit le : 17 Sep 2007
Messages : 718
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : Chretien ,


MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Mer 6 Aoû 2008 - 13:53

Merci bertrand
_________________

Les Témoins de Jéhovah Discutent
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 68
Inscrit le : 23 Mar 2008
Messages : 975
Emploi: : retraiter
Religion Actuelle: : Etudiant(e) de la Bible
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique ,Témoins de Jéhovah

MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Mer 6 Aoû 2008 - 14:31

littérale...
Revenir en haut Aller en bas
onesime
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 65
Inscrit le : 17 Sep 2007
Messages : 718
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : Chretien ,


MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Mer 6 Aoû 2008 - 14:57

Litterale ou pas , c'est la volonté de Dieu qui se fera
Que le pére nous guide par son esprit
_________________

Les Témoins de Jéhovah Discutent
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 68
Inscrit le : 23 Mar 2008
Messages : 975
Emploi: : retraiter
Religion Actuelle: : Etudiant(e) de la Bible
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique ,Témoins de Jéhovah

MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Mer 6 Aoû 2008 - 15:06

Jésus maître du sabbat... 1 jour Seigneur 1000 ans...7ièm le 49 ièm de la création... apres le jubilé 50 ièm.... libération des dettes tout humanité libéré ; Lév 25......loi ombre de choses avenir... parole de Dieu = un trézor...
Revenir en haut Aller en bas
onesime
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 65
Inscrit le : 17 Sep 2007
Messages : 718
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : Chretien ,


MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Mer 6 Aoû 2008 - 15:08

the end
_________________

Les Témoins de Jéhovah Discutent
Revenir en haut Aller en bas
teo
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 61
Inscrit le : 16 Avr 2008
Messages : 160
Localisation: : Midi Pyrénées - France
Emploi: : retraité
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique puis témoin de Jéhovah pendant 37 ans.


MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Jeu 7 Aoû 2008 - 18:03

Salut Christian V et tous !

J'ai examiné en profondeur et finalement sans a priori ton explication alternative du régne millénaire du Christ, et je dois avouer qu'elle a de solides fondements bibliques difficilement déboulonables...

Une question que je me pose encore est la suivante :

Quel sera le rôle des ''144000'' (l'épouse du Seigneur) après la résurrection générale au ciel ?
Exerceront-ils encore leur royauté et leur prêtrise en ce jour de jugement, ou ne seront-ils que des juges aux côtés du Christ ?

Et combien de chrétiens authentiques ont compris tout cela depuis 2000 ans ? Il y a tant de confusion doctrinale dans la chrétienté !
As-tu en mémoire quelques noms de groupes de prédicateurs ou de théologiens anciens au cours de l'histoire et de maintenant qui ont aussi clairement exposé à la face du monde les arguments convainquant dont tu nous a fait part ?

Cordialement.

teo
_________________
Ainsi, vous aussi, quand vous aurez fait toutes les choses qui vous ont été commandées, dites : Nous sommes des esclaves inutiles ; ce que nous étions obligés de faire, nous l’avons fait.
Luc 17:10
Revenir en haut Aller en bas
Christian V
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 69
Inscrit le : 16 Déc 2007
Messages : 968
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : catholique, témoin de Jéhovah

MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Ven 8 Aoû 2008 - 15:47

Bonjour teo et à tous les lecteurs,

cela fait plaisir de voir que tu as lu et vérifié mes commentaires sur les "1000 ans".

Je suis redevable à d'autres chrétiens pour la compréhension que j'ai aujourd'hui d'Apocalypse 20. C'est l'ancien registrator de l'école de Galaad de la Société WT, le frère Ed Dunlap, qui attira mon attention sur la durée symbolique des "1000 ans". Il avait appris lui-même les arguments bibliques en faveur de cette interprétation de R. Lensky (dont j'ai acquis le commentaire verset par verset de toute l'Apocalypse).

Les commentateurs sont généralement d’accords pour dire que „les 1000 ans" sont une clé importante pour la bonne compréhension de l’Apocalypse. Il y a 2 interprétations principales sur Apocalypse 20 :

1) c’est vers l’an 300 qu’est certifiée la compréhension de Victorin selon lequel Apocalypse 20 serait une récapitulation des évènements ayant lieu depuis le 1er siècle jusqu’à la fin du jugement dernier. - W. J Ouweneel dans De Openbaring van Jezus Christus p.468. Selon cette vue, les „1000 ans" d’une durée symbolique (10x10x10) couvriraient toute la période allant du ministère terrestre de Jésus jusqu’au moment où Satan rassemble les nations contre les saints , donc l’attaque de Gog et Magog (attaque qui a lieu après les 1000 ans et non avant les 1000 ans comme l‘affirment les Témoins de Jéhovah)

2) la compréhension selon laquelle les 1000 ans seraient futurs et d’une durée littérale est plus ancienne puisqu’elle est basée sur la tradition juive, notamment sur l’apocryphe 2 Henoch 32,2; 33,1- Selon cette tradition, après 6000 ans d’histoire suivraient 1000 ans de paix, ce serait le 7è millénaire ou sabbat. (Les Témoins de Jéhovah connaissent bien cet enseignement mais en ignorent généralement la source).

Il n'est pas possible de dire combien de chrétiens individuels sont arrivés au cours des siècles écoulés à la compréhension selon laquelle "les 1000 ans" sont une durée symbolique qui couvre le règne Jésus au milieu de ses ennemis depuis le 1er siècle.

J'ai l'intention de répondre à tes questions sur les 144.000 dès que mon temps me le permettrra.

Fraternellement
_________________
Revenir en haut Aller en bas
teo
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 61
Inscrit le : 16 Avr 2008
Messages : 160
Localisation: : Midi Pyrénées - France
Emploi: : retraité
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique puis témoin de Jéhovah pendant 37 ans.


MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Ven 8 Aoû 2008 - 20:18

Merci Christian V

pour l'honnêteté et l'humilité de tes réponses comme pour l'ensemble de tes exposés qui sont toujours clairs et intelligibles pour la plupart d'entre nous qui sommes familiarisés avec les Ecritures.
Et pour ma part, j'ai la conviction qu'il est sage de prêter attention à tout discours sensé qui édifie dans la connaissance de la Parole de Dieu, plutôt que de rester bloqué obstinément dans des acquits boîteux qui se révèlent tôt ou tard des fables ingénieusement annoncées et destructrices pour la foi.

Fraternellement.
_________________
Ainsi, vous aussi, quand vous aurez fait toutes les choses qui vous ont été commandées, dites : Nous sommes des esclaves inutiles ; ce que nous étions obligés de faire, nous l’avons fait.
Luc 17:10
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 68
Inscrit le : 23 Mar 2008
Messages : 975
Emploi: : retraiter
Religion Actuelle: : Etudiant(e) de la Bible
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique ,Témoins de Jéhovah

MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Sam 9 Aoû 2008 - 3:43

Christian tu te sers de la WT pour appuyer des idées alors que la grandes majorité de tes enseignements sont contraire... tu es un élément dangereux pour ceux qui ont appris les enseignements de base des TJ QUI SONT ASSEZ BONNES;; LE ROYAUME.. LES 144000. LESPÉRANCE TERRETRE ET CÉLESTE TLA RÉSURECTION DURANT LE 1000 ANS L«.ÉPEUVE A LA FIN DU 1000ANS... CES ENSEIGNEMENTS SONT IRRÉFUTABLES.. COMMENT PEUX TU TE FAIRE UN LEADER DANS UN SITE ; lLes témoins de Jéhovah discutent.. toi comme Dina vous n' avez rien a faire avec ces enseignements..Des dangers pour Marine.. vous ne l'aimez vraiment pas !!!!!
Revenir en haut Aller en bas
teo
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 61
Inscrit le : 16 Avr 2008
Messages : 160
Localisation: : Midi Pyrénées - France
Emploi: : retraité
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique puis témoin de Jéhovah pendant 37 ans.


MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Sam 9 Aoû 2008 - 9:52

Bertrand a écrit:
Christian tu te sers de la WT pour appuyer des idées alors que la grandes majorité de tes enseignements sont contraire... tu es un élément dangereux pour ceux qui ont appris les enseignements de base des TJ QUI SONT ASSEZ BONNES;; LE ROYAUME.. LES 144000. LESPÉRANCE TERRETRE ET CÉLESTE TLA RÉSURECTION DURANT LE 1000 ANS L«.ÉPEUVE A LA FIN DU 1000ANS... CES ENSEIGNEMENTS SONT IRRÉFUTABLES.. COMMENT PEUX TU TE FAIRE UN LEADER DANS UN SITE ; lLes témoins de Jéhovah discutent.. toi comme Dina vous n' avez rien a faire avec ces enseignements..Des dangers pour Marine.. vous ne l'aimez vraiment pas !!!!!


Mon cher Bertrand,

Tu affirmes que les enseignements de la WT que tu cites sont irréfutables. Si tel est le cas, tu ne dois avoir aucune difficulté à prouver bibliquement que les dires de Christian V, ou d'autres sont ''dangereux'' et n'ont aucun fondement scripturaire - ce à quoi tu est cordialement invité.
Tous les lecteurs assidus de ce forum sont attentifs aux débats qui vont suivre dans le respect et la considération mutuels de chacun.

Sincèrement.

teo
_________________
Ainsi, vous aussi, quand vous aurez fait toutes les choses qui vous ont été commandées, dites : Nous sommes des esclaves inutiles ; ce que nous étions obligés de faire, nous l’avons fait.
Luc 17:10
Revenir en haut Aller en bas
Dina
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 60
Inscrit le : 30 Jan 2008
Messages : 443
Localisation: : Drome
Emploi: : retraite - lecture, art ( peinture, sculpture ) internet
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : sans

MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Sam 9 Aoû 2008 - 13:09

Mon pauvre Bertrand , tu es vraiment de plus en plus ridicule ,
comme tu n’ as plus d’ arguments pour défendre l’ indéfendable ( tes inepties ) , tu attaques ?
C’ est petit et mesquin , mais je vais quand même te répondre , en te posant une question :
OU ai-je attaqué l’ enseignement des témoins de Jéhovah ?

veux tu faire un ou des copiés collés de ce que tu prends comme attaque
. Dire est une chose , oui ! mais le prouver est de loin bien meilleurs .
C’ est certain , je me suis dressé contre tes écrits , ceci dès le départ .
J’ ai tout fait pour faire bannir tes inepties de ce site
car je crois sincèrement que c’ est volontairement que tu pollues ce forum !
Pardon que vous polluez ce site . . .

Ceci est mon 403 ième commentaires et je te défie d’en trouver un ou j’ attaque Marina ou
les croyances témoins de Jéhovah .Par contre tu en trouveras des dizaines et des dizaines ou je défends ce site
Mais pour cela il faut te donner la peine de me lire
Tu comprendrais même pourquoi je me dresse contre toi et bientôt contre ton frère d’ arme

Que les lecteurs Jugent .

Dina
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 68
Inscrit le : 23 Mar 2008
Messages : 975
Emploi: : retraiter
Religion Actuelle: : Etudiant(e) de la Bible
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique ,Témoins de Jéhovah

MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Sam 9 Aoû 2008 - 15:32

Marina étant T.J. les enseignemnts de Christian que tu vénères sont presque complètement en désacccord avec les enseignemnts des T.J.
Le royaume des 144,000 qui doit prendre place avec Jésus durant sa présence depuis 1914...
La résurrection séleste et terrestre....
le sabbat de 1000 ans de Jésus. littéral...
La résurrection durant le 1000 ans...
L'épreuve final a la fin de ce 1000 ans...
Ce sont des enseignement de TJ : que j'approuve..et qui devrait aussi faire partie de la foi de Marina...
en vous dressant contre ses enseignents... Que faites vous de la foi de Marina...
Je me demamnde ;ou sont les TJ sur ce forum pour défendre leur foi ?????
Annoncer des nouveauté sur la foi est une chose ! Se dresser contre les enseignements fondamentales en est une autre !!!
Enseignez qu'il n'y a pas d'espérance terrestre ;Jésus est mort par réparrer la faute Adamique...????????Si Dieu a pour dessein de réunir le ciel avec la terre ; il faut que les 2 soient là !!! ces deux seuls informations rend vos enseignements totalement en désaccord avec les enseignements de Jésus !! elles sont donc dangereuses....et destructrices,, en rapport avec l'enseignements de Jésus...
et qu'aucun TJ viennent refuter ces enseignements est honteux...; un site ; Les témoins de Jéhovah discutent .... je les cherchers...
Le fait que Paul eut une vision du paradis ; il fut ravit au 3ièm ciel..; il y a alors un 3ièm 4ièm 7ièm ..Comment gobber un tel enseignent...
Je crois qu' il serait temps de revenir sur terre !!!
Dina ; ces enseignements que je juge fondamentale des TJ; les reconnais- tu ??? si oui; cesses de lécher les enseignements contraires...
Revenir en haut Aller en bas
teo
Membre Fidèle
Membre Fidèle


Sexe:Masculin
Age : 61
Inscrit le : 16 Avr 2008
Messages : 160
Localisation: : Midi Pyrénées - France
Emploi: : retraité
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : Catholique puis témoin de Jéhovah pendant 37 ans.


MessageSujet: Re: „les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?   Sam 9 Aoû 2008 - 15:55

Salut à tous !

Il est instructif de reprendre le premier verset de la Révélation:

Citation:




1
Révélation
de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves les
choses qui doivent arriver bientôt. Et il a envoyé son ange et, par son
intermédiaire, il [l’]a présentée en signes à son esclave Jean,


Selon les paroles mêmes de Jésus, la révélation est présentée en signes.
De ce fait, comment pourrions-nous prendre toutes les images, les chiffres et les nombres au sens littéral ?

Sincèrement.
_________________
Ainsi, vous aussi, quand vous aurez fait toutes les choses qui vous ont été commandées, dites : Nous sommes des esclaves inutiles ; ce que nous étions obligés de faire, nous l’avons fait.
Luc 17:10
Revenir en haut Aller en bas

„les 1000 ans“ – durée littérale ou symbolique ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédente  1, 2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Les Témoins de Jéhovah Discutent :: Discussion Bibliques :: Sujets Bibliques-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet