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Le saint secret; Le connaissez-vous ?

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Bertrand
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MessageSujet: Le saint secret; Le connaissez-vous ?   Sam 7 Juin 2008 - 4:01

*** Rbi8 Éphésiens 1:4-10 ***

4 tout comme il nous a choisis en union avec lui avant la fondation du monde, pour que nous soyons saints et sans tache devant lui dans l’amour. 5 Car il nous a destinés d’avance à être adoptés comme fils pour lui-même, grâce à Jésus Christ, selon le bon plaisir de sa volonté, 6 à la louange de sa glorieuse faveur imméritée qu’il a bien voulu nous accorder par le moyen de [son] aimé. 7 Par son moyen nous avons la libération par rançon grâce au sang de celui-là, oui le pardon de [nos] fautes, selon la richesse de sa faveur imméritée.

8 Celle-ci, il l’a fait abonder envers nous en toute sagesse et bon sens, 9 en ce qu’il nous a fait connaître le saint secret de sa volonté. Celui-ci est selon son bon plaisir qu’il s’est proposé en lui-même, 10 pour une administration au terme des temps fixés, à savoir : réunir toutes choses de nouveau dans le Christ, les choses qui sont dans les cieux et les choses qui sont sur la terre.

Voyez-vous avant la fondaion du monde;; Jah prévoyait de choisir des gens de la terre pour former un royaume céleste;; ainsi sera réuni le ciel et la terre..... même si Adm était resté fidèle;; ce royaume aurait existé... voila le saint secret..mais a cause D'Adam jésus du racheter le monde..
cadeau mérité ???
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nikolaj
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MessageSujet: Re: Le saint secret; Le connaissez-vous ?   Dim 8 Juin 2008 - 22:08

oui le saint secret est connu,car révélé..*** it-2 p. 857 Saint secret ***...
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Le saint secret; Le connaissez-vous ?   Lun 9 Juin 2008 - 20:47

Voyez-vous avant la fondaion du monde;; Jah prévoyait de choisir des gens de la terre pour former un royaume céleste;; ainsi sera réuni le ciel et la terre..... même si Adm était resté fidèle;; ce royaume aurait existé... voila le saint secret..mais a cause D'Adam jésus du racheter le monde..
cadeau mérité ???
Nik; montres moi ou le collège a enseigné ca !
Jamais lu ca depuis 35 ans !!!!
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nikolaj
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MessageSujet: Re: Le saint secret; Le connaissez-vous ?   Lun 9 Juin 2008 - 21:59

rép.à bertrand:
*** it-2 p. 318-319 Monde ***
La fondation du monde. Ce rapport clair entre kosmos et le monde des hommes aide également à comprendre le sens de l’expression “ fondation du monde ”, qu’on retrouve dans un certain nombre de passages. Ces passages mentionnent des choses qui se produisirent“depuis la fondation du monde ”, par exemple ‘ l’effusion du sang des prophètes ’ à partir du temps d’Abel, un “ royaume préparé ”et ‘ l’inscription de noms sur le rouleau de vie ’. (Lc 11:50, 51 ; Mt 25:34 ; Ré 13:8 ;17:8 ; voir aussi Mt 13:35 ; Hé 9:26.) Ces choses ayant trait à la vie et aux activités des humains, “ la fondation du monde ” doit se rapporter au commencement de l’humanité, non à celui de la création des choses inanimées ou des animaux. Hébreux 4:3 montre que les œuvres créées par Dieu sont non pas commencées, mais “achevées depuis la fondation du monde ”. Comme Ève a été de toute évidence la dernière des œuvres terrestres de Jéhovah, la fondation du monde n’a pas pu précéder sa création.
Comme le montrent les articles ABEL (No 1) et PRESCIENCE, PRÉDÉTERMINATION,PRÉDESTINATION (La prédestination du Messie), le terme grec (katabolê) traduit par “ fondation ” peut se rapporter à la conception d’une semence humaine. Littéralement, katabolê désigne l’“ action de jeter en bas [de la semence] ”, et peut être rendu par “ concevoir ” en Hébreux 11:11 (Jé ; MN).
Son emploi ici se rapporte clairement au fait qu’Abraham ‘ jeta en bas ’ de la semence humaine pour engendrer un fils et que Sara fut fécondée quand elle reçut cette semence.
Par conséquent, par “ fondation du monde ”, il ne faut pas entendre le débutde la création de l’univers matériel, pas plus que l’expression “ avant la fondation du monde ” (Jn 17:5, 24 ; Ép 1:4 ; 1P 1:20) ne fait remonter à une époque antérieure à la création de cet univers matériel. À l’évidence, ces expressions se rapportent plutôt à l’époque où la race humaine fut ‘ fondée ’ par l’intermédiaire du premier couple, Adam et Ève, lorsque, hors d’Éden, ils conçurent une semence en mesure de bénéficier des dispositions prises par Dieu en vue de la libération du péché héréditaire. — Gn 3:20-24 ; 4:1, 2..***
rien n'est "mérité":***(Romains 3:23-26) 23 Tous, en effet, ont péché et n’atteignent pas à la gloire de Dieu, 24 et c’est comme don gratuit qu’ils sont déclarés justes par sa faveur imméritée, en raison de la libération par la rançon [payée] par Christ Jésus. 25 Dieu l’a exposé comme offrande de propitiation, grâce à la foi en son sang. C’était afin de montrer sa propre justice, parce qu’il pardonnait les péchés qui s’étaient produits dans le passé pendant que Dieu usait de patience ; 26 de façon à montrer sa propre justice à l’époque présente, pour qu’il soit juste même quand il déclare juste l’homme qui a foi en Jésus [...] ***"
bibliquement.
nikolaj
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MessageSujet: Re: Le saint secret; Le connaissez-vous ?   Lun 9 Juin 2008 - 22:03

@bertrand:
[[mais a cause D'Adam jésus du racheter le monde..]]
plutôt à cause des desseins merveilleux de YHWH! Adam est 'désintégré' maintenant!
nikolaj.
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Le saint secret; Le connaissez-vous ?   Mar 10 Juin 2008 - 2:56

oui il est évidentque ce dessein était pour l'humanité..possiblement que ; avant la fondation du monde , n'impliquaoit pas les animaux.. mais le fait qu'ils étaient déja pr.édestiné,,, Jah avait ce projet ( le royaume ) pour le monde ,,, Il prévoyait fairea vec des hommes un gouvernement céleste..mais je crois qui si Adam nous avait pas tous vendu,,, jésus n'aurait pas eu a mourrir
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nikolaj
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MessageSujet: Re: Le saint secret; Le connaissez-vous ?   Mar 10 Juin 2008 - 10:39

rép.à bertrand:
les desseins divins nous rassurent,car:***(Genèse 1:31-2:3) 31 Après cela Dieu vit tout ce qu’il avait fait et, voyez, [c’était] très bon. Et vint un soir et vint un matin : sixième jour. 2 Ainsi furent achevés les cieux et la terre et toute leur armée. 2 Et pour le septième jour Dieu acheva son œuvre qu’il avait faite ; et il s’est mis à se reposer le septième jour de toute son œuvre qu’il avait faite. 3 Et Dieu s’est mis à bénir le septième jour et à le rendre sacré, parce qu’en lui il se repose effectivement de toute son œuvre que Dieu a créée dans le but de faire.***

dans le but de faire.[quoi]?créer parceque Dieu est AMOUR!donc,parceque les parfaites qualités divines éxigeaient 'un partage de la vie',ainsi,le saint secret de Dieu,est aussi,avec le temps:des saints secrets,révélés aux prophètes fidèles de YHWH.
est-tu l'un de 'ces prophètes'?je n'en ai pas encore vu la démonstration de ta part,sinon que tu 'lances bien des questions à débattre',si quelqu'un veux bien dialoguer avec toi,ce qui semble actuellement bien difficile!
le TJ (et d'autres chrétiens agréés de Dieu) sont bien éclairés sur "les saints secrets":
***(Philippiens 2:13-16) 13 car c’est Dieu qui, pour [son] bon plaisir, est en train d’agir en vous afin que tout à la fois vous vouliez et agissiez. 14 Continuez à faire toutes choses sans murmures ni discussions, 15 pour que vous deveniez irréprochables et innocents, des enfants de Dieu sans tache au milieu d’une génération tortueuse et pervertie, parmi laquelle vous brillez comme des foyers de lumière dans le monde[[les vrais tj oints]], 16 tenant fermement la parole de vie [...] ***
***(Matthieu 5:14) 14 “ Vous êtes la lumière du monde [...]*** (Matthieu 5:16) [...] que votre lumière brille devant les hommes, pour qu’ils voient vos belles œuvres et rendent gloire à votre Père qui est dans les cieux.***
bibliquement.
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MessageSujet: Re: Le saint secret; Le connaissez-vous ?   Mar 10 Juin 2008 - 10:51

Cher Nikolaj,

2 aspects de ton commmentaire ont particulièrement retenus mon attention. Tu écris :
- le TJ (et d'autres chrétiens agréés de Dieu) sont éclairés sur "les saints secrets"
- les vrais tj oints

Je suis heureux de constater que tu es le 2è TdJ du forum qui dit que d'autres chrétiens (non-TdJ) sont agréés de Dieu et lorsque tu parles des "vrais tj oints" c'est qu'il devrait y avoir nécessairement aussi des faux-oints parmi les TdJ.

Pourrais-tu développer ces 2 points stp? Merci!

Sincèrement
_________________
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MessageSujet: Re: Le saint secret; Le connaissez-vous ?   Mar 10 Juin 2008 - 11:44

rép à christian v:
des expemples bibliques..à suivre.
nikolaj
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Bertrand
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MessageSujet: Re: Le saint secret; Le connaissez-vous ?   Mar 10 Juin 2008 - 14:28

*** Rbi8 Actes 1:6-11 ***

6 Or, quand ils se furent réunis, ils se mirent à lui demander : “ Seigneur, est-ce en ce temps-ci que tu rétablis le royaume pour Israël ? ” 7 Il leur dit : “ Il ne vous appartient pas de connaître les temps ou les époques que le Père a placés sous son propre pouvoir ; 8 mais vous recevrez de la puissance lorsque l’esprit saint surviendra sur vous, et vous serez mes témoins non seulement à Jérusalem, mais aussi dans toute la Judée et la Samarie, et jusque dans la région la plus lointaine de la terre.9 Et après qu’il eut dit ces choses, tandis qu’ils regardaient, il fut élevé et un nuage le déroba à leur vue. 10 Et comme ils fixaient le ciel pendant qu’il s’en allait, voici que deux hommes en vêtements blancs se tinrent à côté d’eux, 11 et ils dirent : “ Hommes de Galilée, pourquoi vous tenez-vous là à regarder le ciel ? Ce Jésus qui a été enlevé d’auprès de vous dans le ciel viendra ainsi de la même manière que vous l’avez vu s’en aller au ciel. ”



Le Québec était une forterestre catholoique...dans les années 1970 env... de nombreux prédicateurs venu de l'ouest pour libérer le québec de cette emprise catholique...a se demander si la prédication n a pas terminé au québec parlant de l amérique..
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