Un forum ou tout le monde est invités. Que vous soyez Témoins de Jéhovah ou non. Discussions bibliques pour tous! |
| | L'exclusion d'un membre ?! |    |
| | Aller à la page : 1, 2, 3, 4 | | Auteur | Message |
|---|
BERGER
Membre Régulier
Age : 43
Inscrit le : 30 Déc 2007
Messages : 63
Religion Actuelle: : ...
|  Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?!  Mer 2 Jan 2008 - 22:09 | |
| Ok Jesus peut le faire, mais qui est Jesus?
Qu'elle est sa condition ?
Il est PARFAIT.
Ne faisons pas de comparaison avec l'être humain bien imparfait.
Qui se persuade que telle chose est comme ceci et pas comme cela et qui quelque temps change d'avis.
Pierre c'est bien exclut tout seul et pourtant...
Jesus lui ne la pas renier, au contraire il la aimer.
Qu'en est t'il de l'EFA, si un de ses membres le renie?? |
|  | | alain 425
Modérateur
Age : 67
Inscrit le : 10 Aoû 2007
Messages : 810
Religion Actuelle: : Témoin de Jéhovah
| | Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?! Jeu 3 Jan 2008 - 11:29 | |
| mais JESUS a fait établir des anciens dans chaque congrégation c'est bien dans se but .
par exemple que dit PAUL a TITE.
5 POUR QUE TU mettes de l'ordre.
_________________
Les Témoins de Jéhovah Discutent |
| | | | kalliste
Membre Très Actif
Age : 55
Inscrit le : 22 Aoû 2007
Messages : 109
Localisation: : belgique
Emploi: : ébéniste éducateur
Religion Actuelle: : ...
| | Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?! Jeu 3 Jan 2008 - 14:39 | |
| Beaucoups de sujets à polémiques  ,n'y aurait-il pas un seul point commun d'entente sur le quel nous pourrions nous étendre?
Car en définitive,meme si des points de vue divergents peuvent etre exprimés, c'est bien pour nous encourager mutuellement que ce forum a été créé?
Ceux qui viennent pour y discuter devraient avoir des affinités avec les Témoins de Jéhovah,alors n'hésitez pas à les mentionner!....(de temps en temps).  |
| | | | BERGER
Membre Régulier
Age : 43
Inscrit le : 30 Déc 2007
Messages : 63
Religion Actuelle: : ...
| | Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?! Jeu 3 Jan 2008 - 15:04 | |
| Pourquoi avoir des affinitèe on peut aussi être des chercheurs de véritè et puis c'est en parlant de chose qu'on ne comprend pas qu'on aprend non?
Lorsqu'on dit détenir la vérité et d'être la seul organisation de Dieu il faut accepter et faire tout son possible pour éclairer ceux qui sont condamnè.
Oui tout comme dans l'église primitive il y a eu des apotres et on t'il exclut d'autre personnes? |
| | | | BERGER
Membre Régulier
Age : 43
Inscrit le : 30 Déc 2007
Messages : 63
Religion Actuelle: : ...
| | Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?! Jeu 3 Jan 2008 - 15:05 | |
| Tu na pas répondue a cette question?
Qu'en est t'il de l'EFA, si un de ses membres le renie?? |
| | | | kalliste
Membre Très Actif
Age : 55
Inscrit le : 22 Aoû 2007
Messages : 109
Localisation: : belgique
Emploi: : ébéniste éducateur
Religion Actuelle: : ...
| | Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?! Jeu 3 Jan 2008 - 15:22 | |
| | BERGER a écrit: | Tu na pas répondue a cette question?
Qu'en est t'il de l'EFA, si un de ses membres le renie?? |
EFA???????n'ayez pas peur des mots! 
Chacun est libre d'accepter et de renier qui il veut.En définitive, c'est Jésus qui est établi comme juge ,et c'est à lui que chacun rendra des comptes.
Chacun portera sa propre charge. |
| | | | kalliste
Membre Très Actif
Age : 55
Inscrit le : 22 Aoû 2007
Messages : 109
Localisation: : belgique
Emploi: : ébéniste éducateur
Religion Actuelle: : ...
| | Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?! Jeu 3 Jan 2008 - 15:26 | |
| Au fait,trouvez-vous quelque chose de positif ,quelque chose qui vous agrée chez les Témoins de Jéhovah?  |
| | | | BERGER
Membre Régulier
Age : 43
Inscrit le : 30 Déc 2007
Messages : 63
Religion Actuelle: : ...
| | Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?! Jeu 3 Jan 2008 - 15:45 | |
| pour le moment oui j'aime discuter avec eu  , je trouve qu'il se donne beaucoup de mal pour essayer de connaitre Dieu dommage qu'il ais besoin de suivre aveuglèment l'Esclave Fidel et Avisè = efa
Oui chacun est libre, mais aurais t'il le même comportement que Jesus quand Pierre la reniè? |
| | | | Christian V
Membre Fidèle
Age : 69
Inscrit le : 16 Déc 2007
Messages : 968
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : catholique, témoin de Jéhovah
| | Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?! Ven 4 Jan 2008 - 21:07 | |
| Bonsoir à tous,
dans un commentaire de la page précédente, j'avais écrit :
| Citation: | Il est vrai comme nous le rappelle Alain que Jésus avait dit de considérer quelqu'un qui n'écoute pas la congrégation ou église "comme un homme des nations ou un collecteur d'impôts", mais selon les instructions divines, comment les membres du peuple de Dieu devaient-ils traiter les "résidents étrangers" ?
Qu'en pensez-vous ? |
J'aimerais revenir sur cette question et lui donner une réponse biblique. Voici d'abord le texte dans lequel Jésus avait donné cette instruction :
| Citation: | | S’il ne les écoute pas, parle à la congrégation. S’il n’écoute pas non plus la congrégation, qu’il soit pour toi comme un homme des nations et comme un collecteur d’impôts. - Matthieu 18,17 |
Comment les Juifs devaient-ils traiter les étrangers ou hommes des nations selon la parole de Dieu ? Voici ce que Yhwh leur avait commandé :
| Citation: | | Et si un résident étranger réside chez toi comme étranger dans votre pays, vous ne devez pas le maltraiter. Le résident étranger qui réside comme étranger chez vous deviendra pour vous comme un indigène d’entre vous ; et tu dois l’aimer comme toi-même, car vous êtes devenus des résidents étrangers au pays d’Égypte. Je suis Jéhovah votre Dieu. - Lévitique 19,33-34 |
Les Israélites devaient donc aimer les étrangers !
Si de nos jours, quelqu'un est exclu d'une communauté religieuse, il n'y a donc aucune raison de le traiter durement. La seule chose que les Israélites devaient observer envers les étrangers, c'est qu'ils ne devaient pas avoir de communion religieuse avec eux.
Cordialement
Christian V
_________________
 |
| | | | alain 425
Modérateur
Age : 67
Inscrit le : 10 Aoû 2007
Messages : 810
Religion Actuelle: : Témoin de Jéhovah
| | Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?! Ven 4 Jan 2008 - 21:16 | |
| merci de cette remarque mais le pire qu'il pouvait arriver a un juif c'est d'être chasser de la communauté.
_________________
Les Témoins de Jéhovah Discutent |
| | | | Christian V
Membre Fidèle
Age : 69
Inscrit le : 16 Déc 2007
Messages : 968
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : catholique, témoin de Jéhovah
| | Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?! Ven 4 Jan 2008 - 21:24 | |
| Merci pour cette précision Alain,
c'est tout à fait exact mais comme tu le sais, cette exrême dureté ne venait pas de la loi de Yhwh mais principalement des règles humaines établies par les scribes et les pharisiens. Comme je l'ai rappelé dans mon commentaire ci-dessus, les Juifs devaient aimer les étrangers et non les traiter avec dureté.
Donc lorsque Jésus a dit que celui qui n'écoute pas la congrégation, il fallait le traiter comme un homme des nations, il montrait par là qu'il ne fallait tout simplement pas avoir de communion religieuse avec une telle personne mais continuer de l'aimer.
Cordialement
Christian V
_________________
|
| | | | Dina il
Invité
| | Sujet: l'exclusion d'un membre Sam 2 Fév 2008 - 17:45 | |
| Bonjour,
Je remercie mon Dieu de ce que
je n’ai pas de clocher, de ce que je ne sois ni
catholique, ni protestant, ni évangélique, ni témoin de Jéhovah, ni
d’aucun ( iste ) non je suis tout
simplement chrétien : je pense
Si je réagis c’est un peu à
cause de toi Christian V , non de ce que tu écris, c’est biblique ; Bien
qu’on puisse aborder le sujet tout autrement ( Paul parle d’un corps, avec des
bras des yeux ) etc . qui forment un tout . J’ essaye de voir l’image de ce corps à qui l’on arrache un bras , une
jambe ou . . . ? parce qu’il n’est pas en symbiose avec le reste du corps ( pour
une raison X ) . BRRRRRRRRR
il y a la comme un dilemme dans
mes raisonnements . Mais ce n’est pas pour cela que je réponds .
Ce qui me choque si on peut
dire, c’est que dans tes réponses du 4 janvier tu emploies le tétragramme Y H W H , et que quand tu
cites Matthieu 18 et lévitique 19 tu te
sers des Saintes Ecritures traduction
du monde nouveau ( d’ailleurs concernant le nom de cette bible ; j’ ai une question pour Marina : pourquoi le choix de cette appellation ) .
Ce n’est pas que cela me gène, j’ai Bible
Oneline et j’ai personnellement 7 traductions différents, avec en prime l’interlinéaire Grec/Français, et depuis peu
l’interlinéaire Hébreu/Français et elles ne sont pas là pour la décoration.
Que mon Dieu te bénisse, pardon vous
bénisse Francis |
| | | | Dina n°3
Invité
| | Sujet: exclusion Sam 2 Fév 2008 - 17:50 | |
| | Pourquoi je n'arrive pas à envoyer sous mon pseudo Dina merci |
| | | | Christian V
Membre Fidèle
Age : 69
Inscrit le : 16 Déc 2007
Messages : 968
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : catholique, témoin de Jéhovah
| | Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?! Sam 2 Fév 2008 - 21:20 | |
| Bonsoir Francis,
(Nous dévions du thème de ce fil)
Étant dans un forum composé en majorité de TdJ, j'utilise en effet assez souvent la Bible des TdJ tout en citant d'autres traductions.
Je n'ai pas de problème à employer le tétragramme bien que pour la prononciation du nom divin, je penche plutôt pour Yahweh ou pour la forme YAH dans Hallelou-YAH.
C'est un avantage considérable de pouvoir vérifier la traduction d'un passage biblique en ayant accès au texte hébreu, araméen et grec de la Bible.
J'espère que nous aurons des échanges édifiants "avec douceur et respect" comme le recommande l'apôtre Pierre. - 1 Pierre 3,15
Que le Père te bénisse également
ainsi que les lecteurs
_________________
|
| | | | Dina I
Invité
| | Sujet: l'exclusion Dim 3 Fév 2008 - 11:54 | |
| Bonjour Christian V
Je vais essayer de ne pas dévier du thème de ce fil, mais il me faut quand même te répondre . J’ai juste réagi à ton post pour entamer le dialogue ( je ne pensais pas être hors sujet ) Cela ne se produira sûrement plus
.
Ne sommes nous pas sur ce forum pour le dialogue ( en transparence si possible ) , pour apprendre à nous connaître, et à nous apprécier , le contraire s’assimilerait à de la triche , qui pour moi mène à mon exclusion volontaire , d’où ma question concernant ta manière d’écrire , je voulais simplement te situer - - - - - - - - - -
J’ai encore une question ( sûrement hors sujet , la dernière promis ) Pourquoi 1 Pièrre 3 : 15 ? et cette phrase ( J’espère que nous aurons des échanges édifiants AVEC DOUCEUR ET RESPECT , si ce que j’ai écris et ce que j’écris te heurte ou te blesse, je t’en demande pardon, ce n’est pas ce que je recherche .
En te lisant j’ai comme l’impression d’une mise en garde, et pour rester dans l’esprit de ce fil je m’exclus, Que le Dieu d’Abraham , d’ Isaac , de Jacob , le seul Dieu te bénisse
Dina |
| | | | Christian V
Membre Fidèle
Age : 69
Inscrit le : 16 Déc 2007
Messages : 968
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : catholique, témoin de Jéhovah
| | Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?! Dim 3 Fév 2008 - 15:00 | |
| Bonjour Dina,
je n'ai aucune responsabilité dans ce forum et je ne mets en garde personne.
Personnellement, je suis d'avis qu'il vaut mieux avoir une discussion hors sujet dans un fil plutôt que de ne pas avoir de discussion du tout.
Mon souhait de discuter de manière édifiante et constructive dans "un esprit de douceur et de respect" est tout à fait chrétien, ne penses-tu pas? De plus, c'est une recommandation biblique, il est donc toujours approprié de le rappeler dans un forum chrétien.
Si tu souhaites apprendre à me connaître, je suis prêt pour la discussion. Tu peux aussi lire mes commentaires sur divers sujets.
Voilà,que le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob te bénisse également.
Shalom
_________________
|
| | | | DINA IL
Invité
| | Sujet: exclusion Dim 3 Fév 2008 - 16:47 | |
| A l’attention de Christian V
Je ne veux pas revenir sur ce que j’ai déjà écrit, je pense que des barrières se sont érigées entre nous.
Je ne veux pas dire que c’est ta faute, loin de la, je ne suis peut-être pas prêt au dialogue avec, ceux
Et celles qui ne partagent pas ma vision du relationnelle. Peut-être ai- je encore du chemin à parcourir ?
J’ai anticipé ton conseil, en lisant tes commentaires sur d’autres sujets . Assez instructif d’ailleurs,
tout comme les sujets que tu proposes . Il y a matière à réflexion, donc je vais continuer à te lire.
Tu affirmes n’avoir aucune responsabilité sur ce forum , très bien, mais alors pourquoi me cites-tu 1 Pierre 3 : 15, personnellement je l’ai trouvé déplacé, car il me semble que chaque une de mes visites sur ce site, ont été correct
Je te salue, et que le Seigneur le seul Dieu te garde et te bénisse Dina |
| | | | alain 425
Modérateur
Age : 67
Inscrit le : 10 Aoû 2007
Messages : 810
Religion Actuelle: : Témoin de Jéhovah
| | Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?! Dim 3 Fév 2008 - 22:36 | |
| il faut rester sur le sujet initial et ouvrir une nouvelle question.
merci de redpecter chaque question.
_________________
Les Témoins de Jéhovah Discutent |
| | | | LouangeaDieu
Admin
Age : 21
Inscrit le : 03 Aoû 2007
Messages : 1202
Religion Actuelle: : Témoin de Jéhovah
Ancienne(s) Religion(s): : Evangélique
| | Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?! Lun 4 Fév 2008 - 11:24 | |
| Au contraire je trouves que c'est une bonne chose que Christian et Dina essaie de s'expliquer. C'est très bien pour éviter les malentendus.  Un petit apparté pour ce genre de message, c'est plutôt bon pour tout le monde.
Comme le dit Alain il faut respecter chaque question.. alors je réponds de suite au questions qui me sont posé... 
Cher Francis,
| Citation: | | Pourquoi je n'arrive pas à envoyer sous mon pseudo Dina merci |
Il y a quelque chose à ne surtout pas oublier c'est les majuscules et les minuscules de ton pseudo et mot de passe.. Lorsque tu t'identifie, il ne faut surtout pas oublier d'écrire exactement les lettres et/ou chiffres que tu as choisis lors de ton inscription. (Beaucoup de membres ont eu ce problème à cause de ça)
Je te suggère de rééssayer et si tu n'y arrive toujours pas, contacte moi.
| Citation: | J’ai encore une question ( sûrement hors sujet , la dernière promis ) Pourquoi 1 Pièrre 3 : 15 ? et cette phrase ( J’espère que nous aurons des échanges édifiants AVEC DOUCEUR ET RESPECT , si ce que j’ai écris et ce que j’écris te heurte ou te blesse, je t’en demande pardon, ce n’est pas ce que je recherche .
En te lisant j’ai comme l’impression d’une mise en garde, et pour rester dans l’esprit de ce fil je m’exclus, Que le Dieu d’Abraham , d’ Isaac , de Jacob , le seul Dieu te bénisse |
Cher Dina, ne t'inquiète surtout pas, Christian ne mets personne en garde, d'ailleurs comme tu l'a vu toi même, il a écrit "J'espère que nous aurons..." ce qui est une preuve qu'il souhaite discuter avec toi malgré ton opinion différente.
Lorsque tu expose ton point de vue en disant que tu es choqué ou que tu ne comprend pas.. nous connaissons beaucoup de personne qui deviennent peut sympathique par la suite. Alors j'imagine que c'est ce à quoi pensait Christian lorsqu'il à écrit cette phrase, il préférait préparer le terrain peut-être..? et te montrer qu'il est disposé à continuer dans ce sens... même si vous avez un point de vue différent.
| Citation: | Je ne veux pas revenir sur ce que j’ai déjà écrit, je pense que des barrières se sont érigées entre nous.
Je ne veux pas dire que c’est ta faute, loin de la, je ne suis peut-être pas prêt au dialogue avec, ceux
Et celles qui ne partagent pas ma vision du relationnelle. Peut-être ai- je encore du chemin à parcourir ?
|
Oui effectivement c'est vraiment dommage, mais tu sais, c'est en écoutant et en vérifiant les opinions des autres qu'on apprend. Et puis étant donné que tu ne fais parti d'aucune religion.. je penses qu'il sera dur pour toi de trouver des personnes qui ont la même vision des choses que toi. tu as tout à fait raison de vouloir exposer ton point de vue, c'est une bonne chose et puis si tu étudie chez toi la Parole de Dieu tu es forcément prêt à partager ce que tu apprend. Nous avons tous quelque chose à apprendre les uns des autres..
Si tu as encore du chemin à parcourir? Mais biensure, on a tous encore un long chemin devant nous à parcourir, avant d'atteindre la perfection et même les personnes qui ont foi depuis tout petit  On est jamais assez qualifiés pour affirmer des choses. Il vaut mieux laisser cela à Dieu et justement Il t'accordera son Esprit afin que tu comprenne les choses importantes en temps voulu (comme nous tous.)
| Citation: | | j’ ai une question pour Marina : pourquoi le choix de cette appellation. |
J'admets que je ne me suis jamais vraiment posé la question. Mais pour moi (personnellement) la réponse est simple... parce que cette Bible annonce un Monde Nouveau, que la plupart ne connaissent pas.
Je te souhait cher Françis, une agréable fin de matinée.
Que Dieu te bénisse pleinement 
_________________
Si un problème survient, n'hésitez pas à me contacter, j'essaierais de faire le necessaire, que ce soit d'ordre technique ou autre...
Les Témoins de Jéhovah Discutent |
| | | | Dina
Membre Fidèle
Age : 60
Inscrit le : 30 Jan 2008
Messages : 443
Localisation: : Drome
Emploi: : retraite - lecture, art ( peinture, sculpture ) internet
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : sans
| | Sujet: l' exclusion Lun 4 Fév 2008 - 17:09 | |
| Cher modérateur 425 , à première vue on peut dire que nous étions hors sujet. Mais si on lit en profondeur il me semble qu’on était en plein dans ce sujet ( assez épineux de l’exclusion ) , car sans réel dialogue toute exclusion est arbitraire, c’est souvent à cause de la rigidité d’une institution que l’incompréhension s’installe ( très souvent régit par des lois d’hommes ) . C’est d’ailleurs le reproche que fit Jésus aux religieux de son temps .
Je ne sais pas quel sage a dit ( pour se comprendre vraiment , il faut savoir écouter et non répondre, écouter longuement et très attentivement ) Il me semble que c’est ce que Salomon à demandé - 2 Chroniques 1 : 10 - un cœur qui écoute, voila de la sagesse .
Excuse moi cher Alain, ce n’est pas une attaque contre toi , être modérateur n’est pas simple je le conçois très bien , mais un peu de souplesse serait synonyme d’une plus grande ouverture, donc d’un dialogue plus fluide
Surtout n’ y voit aucun jugement, ce n’est pas mon but, il me semble que Jesus n’a pas dit ( vous serez des juges, mais tout simplement témoins ) ,
A toi paix et amour avec foi de la part de Dieu le Père et du Seigneur Jésus Christ., que la faveur imméritée soit avec tous ceux qui aiment notre Seigneur Jésus Christ avec intégrité ! Dina |
| | | | Christian V
Membre Fidèle
Age : 69
Inscrit le : 16 Déc 2007
Messages : 968
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : catholique, témoin de Jéhovah
| | Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?! Lun 4 Fév 2008 - 19:17 | |
| Shalom à
ALAIN : 
Je suis moi aussi pour l'ordre mais chaque bon auteur s'écarte parfois du thème. Il y a un mot dans le dictionnaire pour cela : digression.
MARINA : 
Cela fait plaisir de voir à quel point tu connais mes mobiles et mon état d'esprit et de coeur. Merci pour ton initiative d'encourager le dialogue entre Dina et moi.
DINA :
j'ai apprécié ton bref exposé sur l'exclusion prononcée suite à une procédure rigide basée sur des règles humaines et en partie sur les Écritures mais dont le sens est malheureusement bien souvent tordu pour défendre les intérêts d'une église ou d'une communauté.
Cordialement à tous
_________________
|
| | | | alain 425
Modérateur
Age : 67
Inscrit le : 10 Aoû 2007
Messages : 810
Religion Actuelle: : Témoin de Jéhovah
| | Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?! Lun 4 Fév 2008 - 19:48 | |
| | Citation: | Dina"] Cher modérateur 425 , à première vue on peut dire que nous étions hors sujet. Mais si on lit en profondeur il me semble qu’on était en plein dans ce sujet ( assez épineux de l’exclusion ) , car sans réel dialogue toute exclusion est arbitraire, c’est souvent à cause de la rigidité d’une institution que l’incompréhension s’installe ( très souvent régit par des lois d’hommes ) . C’est d’ailleurs le reproche que fit Jésus aux religieux de son temps .
|
bonjour l'exclusion est une dioposition de DIEU pour que le levain ne puisse grandir mais c'est pas une invention humaine .
La Parole de Dieu ordonne à la congrégation d’expulser ceux qui pratiquent le péché et ne manifestent aucun repentir (I Corinthiens 5:11-13). Cette mesure protège la congrégation en général de toute contamination et sauvegarde sa bonne réputation.
salutations
_________________
Les Témoins de Jéhovah Discutent |
| | | | Christian V
Membre Fidèle
Age : 69
Inscrit le : 16 Déc 2007
Messages : 968
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : catholique, témoin de Jéhovah
| | Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?! Mar 5 Fév 2008 - 11:56 | |
| C'est l'abus de l'exclusion ou excommunication qui est mis en cause, pas le fait "d'ôter le méchant du milieu de vous!" comme le recommande la Bible.
Les inquisiteurs intervenaient aussi "pour protéger l'église de toute contamination" hérétique en éliminant les apostats (qui étaient très souvent les vrais chrétiens de l'époque).
Et pourtant, les inquisiteurs n'étaient pas les premiers (ni les derniers) à enquêter et à condamner dans le cadre de tribunaux religieux. On se souvient du Sanhédrin et de ce qu'ils ont fait à Jésus puis à ses disciples :
| Citation: | | Ils vous excluront des synagogues; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu. – Jean 16,2 |
Il n'y a rien de nouveau sous le soleil du 21e siècle 
Sincèrement
_________________
|
| | | | LouangeaDieu
Admin
Age : 21
Inscrit le : 03 Aoû 2007
Messages : 1202
Religion Actuelle: : Témoin de Jéhovah
Ancienne(s) Religion(s): : Evangélique
| | Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?! Mar 5 Fév 2008 - 12:38 | |
| Cher Dina,
Je vois que tu as réussit à trouver le problème avec ton pseudo. Je suis contente que ce soit reglé.
As-tu vu mon message concernant ta question et tes remarques?
A très bientôt 
Très Cher Christian,
Ca me fais autant plaisir que toi 
_________________
Si un problème survient, n'hésitez pas à me contacter, j'essaierais de faire le necessaire, que ce soit d'ordre technique ou autre...
Les Témoins de Jéhovah Discutent |
| | | | Dina
Membre Fidèle
Age : 60
Inscrit le : 30 Jan 2008
Messages : 443
Localisation: : Drome
Emploi: : retraite - lecture, art ( peinture, sculpture ) internet
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : sans
| | Sujet: exclusion d'un membre Mar 5 Fév 2008 - 19:50 | |
| Bonjour Marina ou Louange à Dieu ,
Oui j’ai bien lu ton message concernant ma question , ta réponse ne me satisfait pas complètement , je la reposerez à un autre témoins , ou je ferai des recherche sur le net , notre 21ieme siècle a cela de bien , on a l’accès au meilleurs , mais malheureusement aussi au pire
Pour ce que tu développes au sujet de mon ( inquiétude ) et la manière de défendre Christian, c’est bien , mais il n’y à pas lieu de le faire . ---- Et juste pour info nos points de vue ne semble à première vue pas diverger. ---- Puis tu réagis à ce qui suit
Je ne veux pas revenir sur ce que j’ai déjà écrit, je pense que des barrières se sont érigées entre nous.
Je ne veux pas dire que c’est ta faute, loin de la, je ne suis peut-être pas prêt au dialogue avec, ceux
Et celles qui ne partagent pas ma vision du relationnelle. Peut-être ai- je encore du chemin à parcourir ? |
Par contre je ne suis pas d’accord quand tu écris :
+ + + Oui effectivement c'est vraiment dommage, mais tu sais, c'est en écoutant et en vérifiant les opinions des autres qu'on apprend + + +
J’ai l’impression que tu as raté quelques épisodes, pour cela il te faut lire depuis le Vendredi 4 janvier, puis mon premier post , ou j’ai réagi à la manière d’écrire de Christian , , je ne crois pas que ce fut négativement. Mais bon cela à mis un peu de sel dans le dialogue
Je te laisse ------------- encore une petite parenthèse : J’aime bien ton pseudo , Dina |
| | | | Christian V
Membre Fidèle
Age : 69
Inscrit le : 16 Déc 2007
Messages : 968
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : catholique, témoin de Jéhovah
| | Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?! Dim 13 Juil 2008 - 11:24 | |
| Chers lecteurs,
pas plus tard qu'hier, notre chère "cowgirl" Isa a écrit :
| Citation: | Et nous , les hommes, si effectivement nous appliquions l'amour envers notre prochain comme nous en a laissé le modèle parfait Jésus, nous aurions tout à fait compris l'essence de la parole de Dieu, la seule chose importante que Yah veut que nous pratiquions, nous serions à même de comprendre l'importance du sacrifice de Jésus Christ.
L'amour est la seule chose qu'il ne faut pas relèguer au second plan
isa |
Jésus a manifesté cet amour envers tous les hommes et femmes, y compris envers ceux qui étaient rejetés par le Sanhédrin où par les Juifs pieux. Jésus parlait même avec les scribes et pharisiens apostats, oui il parlait même avec le diable!
Dans ce fil, nous parlons de l'exclusion ou excommunication. Supposons que vous auriez vécu au moyen-âge, du temps de l'inquisition. Vos conducteurs religieux auraient désigné des enquêteurs pour interroger un "hérétique" traîné devant un tribunal ecclésiastique. Finalement, cet "hérétique" aurait été condamné au bûcher parce qu'il rejetait le dogme de la trinité (C'est exactement ce qui est arrivé au médecin espagnol Michel Servet). Quelle aurait été votre attitude envers "l'hérétique" ? Auriez-vous essayé de lui dire quelques mots de réconfort si vous en aviez eu la possibilité ou ne lui auriez-vous même pas adressé la parole par obéissance à votre église ou par crainte d'être considéré à votre tour comme "hérétique" ? Auriez-vous fait preuve d'amour envers votre prochain, envers votre frère chrétien ?
Une telle situation aurait été une épreuve de
- votre amour pour Dieu et le Christ
- votre amour pour votre prochain ou votre frère chrétien
- votre amour pour la vérité.
L'excommunication ou exclusion des "hérétiques" ou "apostats" existe toujours au 21è siècle ! Votre amour est mis à l'épreuve! En êtes-vous conscients ?
Cordialement
_________________
|
| | | | onesime
Membre Fidèle
Age : 65
Inscrit le : 17 Sep 2007
Messages : 718
Religion Actuelle: : Chrétien(ne)
Ancienne(s) Religion(s): : Chretien ,
| | Sujet: Re: L'exclusion d'un membre ?! Dim 13 Juil 2008 - 14:30 | |
| Autrefois , quand quelqu'un pechait , ce n'etait pas l'exclusion qui etait pratiquée , mais la lapidation ,
Chacun en lançant sa pierre vers le pecheur accomplisait le justice divine , ou devenait un assassin si le lapidé etait innocent , dans ce cas celui qui lapidait à tort ,se chargeaint d'une dette de sang , même si celà etait ordonné par les anciens de la ville
D'ou l'importance de ne pas lancer nos pierres à la legére , même si aujour'hui ce ne sont que des mots , ou l'approbation d'uns sentence dons nous n'en connaissons ni les tenants , ni les aboutissants puisque les jugements dans les organisations religiueses sont prisent à huis clos
C'est auins i que les juifs se sont chargés d'une lourde dette de sang d'abord en tuant les envoyées de Dieu , les prophétes puis ensuite le fils de Dieu lui meme
| Citation: | | 9 Alors il commença à donner au peuple cet exemple : “ Un homme avait planté une vigne ; il l’a louée à des cultivateurs et il est parti en voyage à l’étranger pour un temps considérable. 10 Mais le moment venu, il a envoyé un esclave vers les cultivateurs pour qu’ils lui donnent une part du fruit de la vigne. Les cultivateurs, cependant, l’ont renvoyé, vide, après l’avoir battu. 11 Mais il a recommencé et leur a envoyé un autre esclave. Celui-là aussi, ils l’ont battu, déshonoré et renvoyé, vide. 12 Pourtant il en a encore envoyé un troisième ; celui-là aussi, ils l’ont blessé et jeté dehors. 13 Alors le propriétaire de la vigne a dit : ‘ Que ferai-je ? Je vais envoyer mon fils, le bien-aimé. Probablement ils respecteront celui-là. ’ 14 Quand les cultivateurs l’ont aperçu, ils se sont mis à raisonner entre eux, en disant : ‘ Voici l’héritier ; tuons-le, pour que l’héritage devienne nôtre. ’ 15 Sur quoi ils l’ont jeté hors de la vigne et l’ont tué. Que leur fera donc le propriétaire de la vigne ? 16 Il viendra et détruira ces cultivateurs, et il donnera la vigne à d’autres |
. ”
C'est une parabole , c'est vrai , mais combie, realiste lorsque l'on observe ce qui se passe autrourde nous
Aussi est -il important de nous examiner , et de discerner si de notre cote nous n'agissons pa comme le firent les juifs , qui suuivant leurs chefs religieux en vinrent à rejeter le Fils de Dieu, et à se charger d'une dette de sang en le faisant mourir de la mains des romains
| Citation: | | 37 “ Jérusalem, Jérusalem, la [ville] qui tue les prophètes et qui lapide ceux qui lui sont envoyés, — combien de fois j’ai voulu rassembler tes enfants de la manière dont une poule rassemble ses poussins sous ses ailes ! Mais vous ne l’avez pas voulu. 38 Voyez ! Votre maison vous est abandonnée. 39 Car je vous le dis : Non, vous ne me verrez plus désormais, jusqu’à ce que vous disiez : ‘ Béni est celui qui vient au nom de Jéhovah ! ’ ” |
cette prophetie c'est accomplie , ce n'est pas parce que l'on pense etre le peuple de Dieu, que Dieu accepte l'injustice , aussi avant d'agir pourquoi ne pas verifier toutes choses (1 Thessaloniciens 5 : 21)
la pierre que l'on lance peut se retourner contre nous , car c'est par nos propre paroles ou actions que nous seront jugés , soit en bien , soit en mal !
_________________
Les Témoins de Jéhovah Discutent |
| | | | | L'exclusion d'un membre ?! | |
|
| Page 4 sur 4 | Aller à la page : 1, 2, 3, 4 |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| | |
| |
|
